האמת היא, היושב-ראש, הייתי מעדיף שינהל את הישיבה מנסור עבאס. שום קטע אישי, כי אני הולך להתייחס לדבריו. אתמול מנסור עבאס היה בפריים טיים בערוץ 12, הזכיר את שמי. אני מצאתי לנכון עקב כך להתייחס לכל מה שהוא אמר, עניינית, ולספר לכל עם ישראל בדיוק את מה זה שהיה ביני לבין מנסור עבאס במשא ומתן לאחר הבחירות האחרונות.
תודה. אני אתחיל בשורה התחתונה. קודם כול – – –
למה סדרה בהמשכים?
לא, לא, זה לא בהמשכים, זה חשוב. אני אתחיל בשורה התחתונה. מעולם הליכוד לא הציע לרע"מ הסכם קואליציוני. מעולם. ב-2019 לא הייתי מעורב במגעים. מה שנודע לי – ואני לא אומר את זה ממקור ראשון, לא הייתי מעורב במגעים – נודע לי שמנסור עבאס רצה להצטרף לקואליציה, וכמו שאנחנו יודעים כולנו, הליכוד סירב והלכנו לבחירות. זה מה שהיה ב-2019.
בבחירות האחרונות, מי שריכז את כל המגעים עם רע"מ היה אני, עם מנסור עבאס ווליד טאהא. אני אומר בצורה הכי ברורה והכי פשוטה: אנחנו ביקשנו מרע"מ תמיכה בחוק לבחירה ישירה בלבד. דרך אגב, יש רק מסמך אחד שהליכוד העביר אי-פעם לרע"מ, והוא יצא מהנייד שלי בוואטסאפ לוואטסאפ של מנסור עבאס, וזו הייתה ההצעה היחידה, והיא דיברה על תמיכה בחוק בבחירה ישירה.
מה שקרה לאחר מכן, התחלנו סביב זה משא ומתן. הייתי לי פגישה אישית עם ווליד טאהא, אפילו הזמנתי אותו אליי, וישבתי איתו ביחד. התנאי המרכזי של ווליד טאהא לטובת תמיכה בחוק בחירה ישירה היה ביטול קמיניץ, סירוס קמיניץ – איך שאתם לא רוצים לקרוא לזה. דיברתי על זה עם ראש הממשלה דאז נתניהו. האמירה הייתה פשוטה – לא. לא ולא. ובזה נגמר המשא ומתן.
עוד פעם, עובדתית, אם היינו מסכימים לתנאים או לדרישות של רע"מ, כנראה שהממשלה הזו לא הייתה קמה. היו הולכים לבחירה ישירה. הערכה סבירה שלי, שראש הממשלה דאז נתניהו היה מנצח בפער גדול, אבל אנחנו לא היינו מוכנים להתפשר על העקרונות שלנו בצורה כל כך דרסטית ולוותר, כמו שעשה את זה בנט, שכל מה שעניין אותו – הכיסא.
אז אני רוצה להגיד מה כן היה. למה חשוב לי להגיד מה כן היה? מכיוון שיושב מנסור עבאס אתמול בערוץ 12 ומערבב כל מיני דברים, חצאי אמיתות ושקרים, והציבור נוטה להאמין. חבר הכנסת פינדרוס, השר ליצמן, תשמעו, אני אספר לכם מה אמר אתמול מנסור עבאס, איך הוא ערבב את האמת עם שקרים ואיך הוא עובד על עם ישראל.
נכון. מה היה בשיחות שלי עם מנסור עבאס, עם ראש הממשלה דאז נתניהו? היה שיח אמיתי וכנה. למה? כי אנחנו האמנו בכוונותיו. הוא התחיל – – –
כן. הוא התחיל את השיח שהוא אמר – הינה, את זה אולי כדאי שתדע – שהוא פרש מהרשימה המשותפת, כי הוא לא מאמין בלנסות לקדם נושאים פלסטינים. הוא אמר: אני רוצה לקדם אך ורק לערביי ישראל. אני פרשתי מהמשותפת. הפריע לי שהם הצביעו נגד הסכמי אברהם. ויותר מזה, בנאום הראשון שלו ששודר בפריים טיים לכולם, הוא לא הזכיר במילה אחת את הנושאים הפלסטינים ועורר תקווה – אני אומר בכנות, בי לפחות, זה היה השלב שהתחלתי ליצור קשר איתו – שאולי יש פה מנהיג שמייצג את הציבור הערבי הישראלי האמיתי.
אנחנו בליכוד – ואני אומר את זה בצורה הכי ברורה: אין לנו שנאת ערבים, אנחנו לא גזענים. ההפך. אנחנו נלך יד ביד עם כל מי שיבוא וידבר על עתיד ערביי ישראל; איך מצמצמים את הפערים, איך מטפלים בפשיעה הערבית. אבל מי שביד השנייה יפעל נגדנו, יקדם פעילויות של ארגונים שפועלים נגדנו, אנחנו לא נלך איתו. באותה נקודת זמן – – –
נקודה אני רוצה שנציג הציבור הערבי ישראלי ידבר על הציבור הערבי ישראלי, נקודה.
רק.
רק שנייה, אני לא רוצה לעשות איתך דו שיח.
לא, אז תן לי לסיים. אני אשמח, אבל – – –
אני אומר לך מה לי מותר. מה אני רוצה, לא מה לי מותר.
לא, אני אגיד לך מה אני מחפש. אתה יכול לא להסכים עם מה שאני מחפש.
אני מחפש נציג אותנטי – – –
נכון. נציג אותנטי לערביי ישראל שמה שהוא רוצה לעשות זה לעסוק בערביי ישראל ולא בנושאים הפלסטינים.
אתה. אני כן מגדיר את זה ככה, אתה מגדיר את זה אחרת.
בסדר, תוסיף לי כי הפרעת לי – –
– – וניצלת את זכות ההפרעה של היושב-ראש. אני לא יודע אם זו זכות, אבל אני בטוח שאתה תשמח לשמוע את שאר דבריי.
מה כן אמר נתניהו בשיחות? הוא אמר דברים שאני מסכים איתם לחלוטין. הוא אמר: בשביל להשפיע על דעת הציבור במדינת ישראל, רק אני ורק הימין נוכל לעשות את זה. והוא צודק. מה הפך ותמרן פה ולקח את הדברים האלה מנסור עבאס והוביל אותם לאמירות שקריות? הוא אומר שאמר ראש הממשלה דאז, נתניהו: רק אני אעשה את כל מה שאתה רוצה. לא היה ולא נברא. לא היה ולא נברא.
אני לא אוהב את הסגנון, איומים, מה איומים, שיעשו מה שהם רוצים רע"מ, זה לא מעניין אותי. אם אנחנו היינו נותנים לרע"מ את מה שהם ביקשו לבחירה ישירה, אז הממשלה הזאת לא הייתה קמה; הייתה פה בחירה ישירה; נתניהו ככול הנראה היה מנצח והייתה מוקמת פה ממשלה בראשות נתניהו. אנחנו סירבנו. בנט נכנע ונוצרה הממשלה המסוכנת הזאת.
אני חייב לספר עוד סיפור אישי אחד – שתבינו רגע את המציאות העגומה הזאת. ביום שבו הדד-ליין האחרון של להודיע: הצלחנו – היינו פה בכנסת, ופתאום עובר מולי בנט, והוא מסתכל אליי, הוא עוד לא היה אז ראש ממשלה, הוא צוחק כזה ואומר: שמע, אתם נכנעתם לרע"מ בכל דבר. אמרתי לו: תגידי לי, על מה אתה מדבר? אתה חושב שאם היינו נכנעים היית מגיע למצב הזה? זה לא עזר. כנראה שמנסור עבאס שיקר להם ואמר להם: הינה, זו רשימת הדרישות שהליכוד הסכים לה. אני אומר לכם, הליכוד לא הסכים לשום דבר. אני יכול להראות לכם – בוא נגיד, אם נגיע למצב שצריך להראות מי צודק ונוציא את המסמך, היחיד שיש, מהווטסאפ שלי, ואני אראה לכם מה כתוב שם, אז תבינו שאין בינו לבין מה שהממשלה הזאת נכנעה לעשות, שום קשר.
אני רוצה לדבר עכשיו על האכזבה האישית שלי ממנסור עבאס. אמרתי שאני לא הכרתי אותו, הפעם הראשונה שהתרשמתי ממנו הייתה בנאום שלו. באמת קיוויתי, כמי שמחפש נציג אותנטי לערביי ישראל – וכשאני אומר "אותנטי", אני אחדד את זה ליושב-ראש, כי יש לנו חילוקי דעות, זה מי שרוצה לעסוק בנושאים שמפריעים לערביי ישראל. זה מה שאמר לי מנסור עבאס. הוא אמר לי שהתנועה, האחים המוסלמים פה, התנועה האסלאמית מנותקת משאר העולם, שאין להם קשר למקומות אחרים. עכשיו, איפה גיליתי שאתה משקר לי? מנסור, גיליתי בדבריך ביום שישי. אתה, ביום שישי היית באופירה וברקו, והצדקת במו פיך תרומות של עמותת 48 – כן, גם השם כשלעצמו – אבל, תרומות של עמותת 48 ליתומים ואלמנות בעזה, כאילו זה בסדר. עכשיו, לתפיסתו כנראה זה בסדר, אבל למה לי זה מפריע? – דרך אגב, בעיניי גם מחדל עצום של השב"כ – כי יש פה העברת כספים למשפחות חמאס, לאלה שרוצחים. מחבלים של החמאס שנהרגו במלחמה כנגדנו, ועכשיו מנסור עבאס מתגאה בזה שהוא מעביר להם כספים, למשפחות שלהם. איך יכול להיות? אני שואל. אותו אם שלפני רגע אמר לי שהוא עוסק רק בענייני ערביי ישראל.
אמרתי לארגון עד כאן ולארגון פורום המשפחות השכולות, שאני מתנצל. אני הוטעיתי. רציתי להאמין שיש פה שותף. אין פה שותף, יש פה אדם מסוכן ששיקר לי, שמשקר לכל מי שמסתובב איתו, שמציג מצג שווא כאילו כל מה שמעניין אותו הם ערביי ישראל. האיש הזה מחובר דרך התנועה האסלאמית וכל מועצת השורא להעברת כספים למשפחות חמאס. הם מודים בזה, וזה אירוע שאני לא מוכן לסלוח עליו.
אני לא הולך לאזור הפופוליסטי. אני לא חושב שכספים קואליציוניים יגיעו לעזה. לא יגיעו, בסדר? אבל מה כן יקרה – וצריך להבין איפה הסכנה הגדולה. הינה, השר חמד עמאר, אני רוצה שתבין את זה: אותה עמותת 48 אוספת תרומות. נדמה לי 42 או 46 מיליון שקל בשנה. זה לא גרוש וחצי. היא לוקחת את הכסף הזה ומחלקת, חלקו לערביי ישראל וחלקו למשפחות החמאס בעזה. מה יקרה עם הכספים הקואליציוניים שלכם? החלק שלהם שהולך לערביי ישראל – לא צריך. ואללה, יש מפה עד להודעה חדשה. אז ישתחררו כספים מתרומות, שעכשיו יעברו לאותן משפחות של הרוצחים המתועבים, של המחבלים האלה. והם אומרים שהם עושים את זה.
זה מחדל נוראי גם של השב"כ. מילא מנסור עבאס היה אומר לי: אתה יודע מה, עשינו את זה בעבר, היום אני לא מתעסק בזה, אני מתעסק בערביי ישראל. אז הייתי יכול להגיד בעבר – בעבר, היום הוא מתנהג אחרת. אבל הוא בעצמו, ביום שישי, אמר: זה לגיטימי, השב"כ מרשה לי. גם פה, אמרתי לך, צריך לבדוק את זה. בגלל שזה לא לוחם חמאס, זה רק מי שהיה במשפחה. את האבא הצלחנו להרוג כשהוא רצה לירות רקטות על ישראל, אז עכשיו הילד שלו יכול לקבל. לא, לא יכול לקבל.
אז אני אומר בצורה האישית, כן, אני נפגעתי מאוד מההתנהלות הזאת, הוניתי, רימו אותי, לעולם לא הייתי מתחיל שיח אם הייתי יודע שזה סוג האדם שניצב מולי. במקום הזה אני יכול לומר שאחרים צדקו. שמעתי את זה גם מאחרים ואמרתי להם: אבל תשמעו, זה מה שהוא אומר לי, אולי יש פה הזדמנות שחבל לנו לפספס. אולי באמת יש פה משהו חדש שאנחנו לא מכירים, כי את הרשימה המשותפת אנחנו מכירים, אבל הוא טוען שהוא עזב אותם. הכול כלאם פאדי. הכול שקר, אין מילה אמת. רע"מ מפלגה מסוכנת, הכספים שהם לוקחים הם כספים שישמשו לדברים שישחררו להם כספים למקומות מסוכנים. צריך לעצור את הדבר הזה, ולא יכול להיות שמרכיבים איתם קואליציה. את הדבר הזה פשוט אסור לעשות.
היה לי חשוב לומר את הדברים האלה עוד פעם, כי לי אין פריים טיים בערוץ 12 כשאני רוצה, אבל כן חשוב לי לומר גם כמה דברים על התקציב, ואני מאמין שבשתי דקות נוספות מעבר לזמן הזה אני אוכל לסיים את דבריי.
התקציב – אני אולי אגיד דברים שיפתיעו אתכם – יש בו יתרון, ומדברים עליו, שהוא מביא יציבות. אבל לא יכול להיות שעל חשבון היציבות אנחנו נוביל לכל כך הרבה דברים רעים. על חשבון היציבות, היה צריך לעשות את זה אחרת. היה צריך לדאוג לאנשים שאנחנו רוצים לדאוג להם. לא יכול להיות שהסיסמא הופכת להיות "מי שנותן יותר, מקבל פחות". אתה, השר חמד עמאר, הבטחת, וראש המפלגה שלך ליברמן הבטיח בתור שר אוצר, להעלות את שכר חיילי החובה. איך שכחתם אותם בדרך? צה"ל ומשרד הביטחון כבר הסכימו להעלות, היו כבר מוכנים לתקצב. אמרו: תגידו לאוצר שייתן מצ'ינג ואנחנו נעשה את זה. גם את זה לא עשיתם. אתם מתחבאים מאחורי האמירה שאתם, בתקציב הבא לשנת 2023, תעשו את זה.
אתה יודע מה, לא מעניין אותי, אני לא מאמין לכם. אני לא מאמין לכם, כי אמרתם שתעשו את זה עכשיו ואתם לא עושים. שיקרתם לנו היום, מי מבטיח לי שלא תשקר לי מחר? לכולם נתת, פיזרת מיליארדים, בכניעה מוחלטת לתנועה האסלאמית של האחים המוסלמים, ולהעלות את שכר החיילים – הצבא וצה"ל כבר היה מוכן. אמרו: אנחנו מוכנים, תעשו לנו מצ'ינג – לא הסכמתם. איך אתה, חמד עמאר, יכול להסתכל על עצמך בראי? אני לא מבין.
ואותו הדבר לגבי אשקלון. יושב-ראש ועדת הכספים קושניר – אני לא רואה אותו פה. אני לא יודע, אולי אני צריך לשים משקפיים או שהוא לא פה. קושניר, שנלחם והעביר הצעת חוק פרטית לתגמל את אשקלון – מוצא את עצמו ראש העיר תומר גלאם מול תקציב שאין בו את הטבות המס שהובטחו לו. שכחתם אותם. אז כסף לתנועה האסלאמית, שמעבירה תרומות דרך עמותת 48 למשפחות מחבלי החמאס יש, אבל כסף לתושבי אשקלון שמתמודדים מול הרקטות שלהם והקסאמים שלהם אין. זו הממשלה שלך וזה התקציב.
התקציב גם מלא פגיעה בחלשים, פגיעה בפריפריה, הפריפריה החברתית והפריפריה הגיאוגרפית. מס גודש – במי זה פוגע? רק בפריפריה. פגיעה בחלשים שמשתמשים בכלים חד-פעמיים, שמשתמשים במשקאות ממותקים – אותם אתם לא רואים בעיניים. אפילו גרמתם לנשים של החרדים לחזור לשמור על הילדים, כי לא שווה להן לצאת לעבוד. אתם הלכתם לכניעה מוחלטת לתנועה האסלאמית, לאחים המוסלמים, ופגעתם בחלשים בחברה הישראלית.
אני חייב להתייחס לנושא האחרון וזה לממשלה הזאת. הממשלה הזאת, לא משנה מאיזה מפלגה הגעת, הפרה את כל ההבטחות שלה לציבור, משני הצדדים. על ההבטחות של בנט ושקד, אני חושב שכבר דנו רבות, אבל אני רוצה לדבר על עוד הבטחות של ראש הממשלה החליפי שר החוץ יאיר לפיד. יאיר לפיד – יש את פינת הלפיד היומי אצל ינוניוז, מי שרוצה לראות – אבל יאיר לפיד ההתנהלות שלו בממשלה הזאת היא פשוט חוצפה שאין כדוגמתה. הוא היה פה על הדוכן הזה, יאיר לפיד, וקרא לחוק הנורבגי חוק מושחת. לקחתם את חוק שהיה בנורבגים בודדים והפכתם אותו לתעשייה.
וזה אתה, אתה, יאיר לפיד, אתה קראת לזה ככה, לא אני. אותו דבר היה עם הממשלה, עם שרים וסגנים. שחיתות. איך אמרת? אופס, מצטער, לא הצלחתי. וזהו, שקט, התקשורת, כולם שוכחים, הכול בסדר. ממשלה מנופחת – לא, הכול בסדר, זה יאיר לפיד אמר: רציתי, לא הצלחתי, הכול בסדר. ממשלת חילופין.
דקה, אני מסיים, אני גומר בנושא הזה. חשוב לי לחדד את זה ואני מסיים. אתה גזלת ממני את השתי דקות האלה.
ממשלת חילופין, יאיר לפיד קרא לזה דיל בין גנבים – לא יואב קיש. יאיר לפיד – דיל בין גנבים. היום אותו לפיד יושב על הכיסא של הגנב החלופי, לדבריו.
מינויים – לא מעניין אתכם אם הם בנבחרת הדירקטורים, לא בנבחרת הדירקטורים. אתה שולח את כל המקורבים שלכם – תקווה חדשה, אני לא יודע עד איזה מספר ברשימה של הסיעה, אין להם יותר אנשים ברשימה, דואגים להם לתפקידים. הכול בסדר.
והדבר האחרון, שהצטרף לחגיגת השחיתות, מה שנקרא, של לפיד: הכספים הקואליציוניים. כולנו ראינו את הסרטון עם הכסף ואת לפיד אומר: זה שחיתות, זה כספים קואליציוניים, אבל עכשיו זה בסדר, חבר הכנסת אוחנה, כי זה מהצד שלהם אז זה בסדר.
אז הינה, אני עובר רגע על הדברים המושחתים של לפיד, שהוא עושה אותם עכשיו ובגדול: נורבגים, שרים, סגני שרים, ממשלת חילופין, מינויים, כספים קואליציוניים, והכול בזכות ־ אני לא יודע, אני לא אוהב לקרוא מושחת אבל הוא אמר שזה מושחת, נכון? אז לדברי לפיד, המושחת לפיד.
2,179 מילים של יואב קיש. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.