קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה
אדוני היושב-ראש, אדוני השר, כנסת נכבדה, אני מתכבד להביא בפני הכנסת לקריאה השנייה ולקריאה השלישית את הצעת חוק תקציב נוסף לשנת הכספים 2025, ואת הצעת חוק הפחתת הגירעון והגבלת ההוצאה תקציבית (תיקון מס' 29), התשפ"ה–2025. מדובר בהצעות חוק ממשלתיות שמטרתן לאפשר את הגדלת מסגרת ההוצאה בשנת הכספים 2025 בשל הימשכות מצב הלחימה, מבצע מרכבות גדעון ומבצע עם כלביא, וכמענה לנפגעי פעולות איבה והגידול במספרם בשל הלחימה, שלא שוקפה בתחזיות בעת אישור חוק התקציב לשנת 2025. בנושא הזה חשוב להבהיר: אנחנו פה מאשרים את ההוצאות של מרכבות גדעון הראשון, לא השני, ושל עם כלביא. מדובר בסוג של אישור שהוא אישור בדיעבד. אנחנו יודעים שזו לא דרך המלך – אנחנו אמורים לאשר תקציב לפני שהוא מגיע ולא לאשר למעשה את הביצוע בפועל כמו שקורה פה – אבל פה, בגלל מצב המלחמה, בגלל שמטעמים ברורים לא היה ניתן, למשל, לפרסם ולהודיע ברבים מתי מבצע עם כלביא בדיוק יתחיל ולהיערך אליו בצינורות המקובלים, אנחנו נדרשים לעשות את זה כרגע. מרכבות גדעון ב', שמתנהל כרגע, לא משוקף בתקציב הזה שמועבר, ובדיונים של הוועדה נאמר לנו על ידי נציגי אגף תקציבים שהם צופים שהרוב המוחלט, אם לא כל ההשפעות התקציביות של - - -
אבל מכיוון שזה באמת בלי הגבלת זמן, אז זה לא - - -
אני אומר לך מה נאמר לנו על ידי נציגי אגף תקציבים – הרוב המוחלט, אם לא כל ההשפעות התקציביות של מרכבות גדעון ב' או 2, הם צופים שהם יהיו, אם בכלל, בשנת הכספים 2026, והם הסבירו על פערים שיש מההארכה הקודמת, שבעצם נותרו איזשהן רזרבות, ולכן הרזרבות הללו יכולות לספוג את העלות הזאת. אם וככל שיהיו השפעות, יהיה מדובר בשנת הכספים 2026, כך נאמר לנו.
במהלך חודש מרץ 2025 התקבל בכנסת חוק התקציב לשנת התקציב 2025, וכן חוק מסגרות תקציב המדינה (הוראות מיוחדות לשנת 2025) (תיקוני חקיקה), התשפ"ה–2025. בהצעת חוק זו מוצע לתקן את חוק התקציב שהתקבל כאמור לשנת הכספים 2025, ולהגדיל את מסגרת ההוצאה התקציבית שנקבעה בו בסכום של 30.8 מיליארד שקל לצרכים ביטחוניים ולצרכים אזרחיים. הסכום האמור יחולק לסעיפי תקציב משרד הביטחון – סעיף 15; הקצבות לביטוח הלאומי – סעיף 27; הוצאות ביטחוניות שונות – סעיף 31; תשלום ריבית ועמלות – סעיף 45. בנוסף, במסגרת הצעת חוק הפחתת הגירעון והגבלת ההוצאה התקציבית (תיקון מס' 29), התשפ"ה–2025, מוצע לתקן את מתווה הגירעון שנקבע בחוק הפחתת הגירעון והגבלת ההוצאה התקציבית, התשנ"ב–1992, ולהגדיל את תקרת הגירעון לשנת 2025 כך שתעמוד על 5.2% מהתוצר המקומי הגולמי במקום 4.9% כיום.
בעת חקיקת התקציב לשנת 2025 התקבל בכנסת גם חוק מסגרות תקציב המדינה, כאמור, שבמסגרתו נקבע שיעור גירעון של 4.7%, וכן נקבע סכום נוסף של 4.2 מיליארד שקל, שמשקף 0.2% בשיעור הגירעון, שיהיה ניתן לעשות בו שימוש לשם מימון ההוצאות הדרושות לצרכים הנובעים במישרין מהימשכות הפעולות הצבאיות המשמעותיות לאחר שהתקיימו התנאים שנקבעו בחוק. גם לאחר השלמת הליך הקצאת הסכום הנוסף בהתאם להוראות החוק לא היה בסכום האמור כדי ליתן מענה לצרכים הקיימים בשל מצב הלחימה המתמשך, כאמור.
לאור האמור, אבקשכם לאשר את הצעות החוק בקריאה השנייה ובקריאה השלישית. להצעות החוק הוגשו הסתייגויות, או בקשות רשות דיבור.
נושא נוסף שחשוב להבהיר ולהזכיר גם מעל הבמה הזו – אני התייחסתי אליו בוועדת הכנסת, אבל אני חושב שחשוב להגיד אותו גם כאן. אנחנו יודעים שיש מלחמה, ואנחנו יודעים שבגלל שיש מלחמה אנחנו לא פועלים אולי באופן רגיל בכל מה שנוגע לתקציבים. אבל ההתנהלות של משרד הביטחון בכל מה שנוגע לנתונים שהוא אמור להביא לוועדה, בכל מה שנוגע להופעות שלו בפני הוועדה, למתן מענה מתאים על שאלות, למתן חומרים, היא מתחת לכל ביקורת. כאשר אנחנו נדרשים לאשר סכום של למעלה מ-30 מיליארד שקל, ולסכום הזה אמורה להיות מצורפת חוברת שימושים – חוברת השימושים הזו נדונה בוועדת משנה מיוחדת שמשותפת לחוץ וביטחון ולכספים, ושם בעצם מפורטים השימושים הצבאיים שעבורם הכסף הזה מגיע, אי-אפשר לדבר עליהם באופן גלוי בוועדה. הנוסח הראשון של החוברת הזו שהוגש על ידי משרד הביטחון – קודם כול הוא הוגש באיחור. מעבר לעובדה שהוא הוגש באיחור, הוא הוגש באופן מגוחך ולא עמד בסטנדרטים המינימליים של הייעוץ המשפטי, שהיה צריך לפנות אליהם. אז שלחו לנו חוברת נוספת, וגם החוברת הנוספת, ואני חייב להגיד את זה, ערוכה באופן כזה שהיא לא מאפשרת לנו כחברי ועדת הכספים, חברי ועדת חוץ וביטחון, לעשות ביקורת אמיתית ולהבין עד הסוף לאן הולכים הכספים הללו.
עכשיו, אנחנו יודעים שיש מלחמה, ואנחנו מודעים לצוק העיתים שאנחנו נמצאים בו, אבל בכל הכבוד, האנשים שאמורים להכין את הדברים הללו לא נמצאים כרגע בפיקוד הקדמי בעזה, לא מנהלים את תוכנית התקיפה ולא עסוקים בשום הליכים מבצעיים, אלא תפקידם הוא בדיוק זה – לספק את הנתונים הכלכליים שנדרשים. הדבר הזה לא נעשה כמו שצריך בפני ועדת הכספים. היו גם פעמים שבהן נציגי משרד הביטחון התבקשו להגיע ולספק תשובות לנציגי הוועדה, והם פשוט לא הגיעו. הם הודיעו להנהלת הוועדה שהם לא מגיעים. ככה הם רוצים. הם החליטו שהם לא באים.
תראה, אני אומר פה משרד הביטחון – כי לא נכון שאני כמחוקק אדבר על הצבא, אבל בגדול זה הצבא.
אני לא רוצה פה להגיד בדיוק מי לא הופיע, ואני גם לא יודע.
הסיפור של החוברת הוא דבר אחד, אבל זה לא מתמצה רק בחוברת. היו שם דברים נוספים.
העניין הוא שמכיוון שמדובר פה בעצם באישור שהוא אישור כספים בדיעבד, הסבירו לנו נציגי אגף תקציבים ויתר המשרדים את החשיבות המכרעת שבאישור של התקציב הזה כמה שיותר מהר, כי הדבר הזה עלול להשפיע גם על הדירוג של מדינת ישראל וכן הלאה. ולכן אנחנו פה באמת עשינו את מה שצריך כדי להעביר את זה כמה שיותר מהר.
נאמר ברחל בתך הקטנה לנציגי משרד הביטחון – וגם אני לא העברתי להם כל מיני דברים ולא קיימתי דיונים על דברים נוספים שהם ביקשו כשלא היו נציגים, כשעשו דין לעצמם והחליטו לא להגיע. וככה זה הולך להיות מכאן ולהבא. וחשוב מאוד, חשוב מאוד – אנחנו פה לא מקשים סתם, אבל בסופו של דבר תפקידנו הוא לשמש סוג של זרוע בקרה על מה שקורה. ואם אנחנו מסתכלים למשל על נושא הפנסיות התקציביות כפי ששולמו במשך כל השנים הללו, הגדלות הרמטכ"ל, אנחנו רואים שמשרד הביטחון, מה לעשות, אות ניהול תקין על ניהול כספי מדינה הוא כנראה לא יקבל. ולכן חשוב מאוד לספק לנו את הנתונים שאנחנו דורשים. ואני אומר מפה, שיהיה מאוד מאוד ברור ושאף אחד לא יתבלבל, ושידעו להבא שמה שהיה בתקציב הזה – היה ולא יהיה שוב.
ושמעתי היום גם מהיועצת המשפטית לכנסת שבמידה – אנחנו פשוט לא נאשר שום תקציב נוסף שיגיע אלינו אם הוא יבוא בלי חוברת שימושים כמו שצריך. בכלל לא נתחיל את הדיונים. לא נעשה את זה כמו עכשיו, שאנחנו מתחילים את הדיונים והם משלימים תוך כדי ושולחים את זה בלילה וכל מיני דברים כאלה. לא. אנחנו נדרוש את זה מראש, ואנחנו נהיה הרבה יותר אקטיביים בלוודא שאנשי משרד הביטחון שצריכים להגיע ולהופיע בפני ועדת הכספים יעשו את עבודתם, ויגרמו לנו לבצע את תפקידנו כמו שצריך. תודה רבה.
1,085 מילים של חנוך דב מלביצקי. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.