קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה
מכובדי היושב-ראש, אני רוצה להתייחס לסוגיה של הזכאות לבני מקום שעלתה מהצהרותיו של שר האוצר, והוא ייחס לה תכונות שאינן נוגעות לה. זכאות לבני מקום – הכוונה, כאשר יוצאים במכרזים, אם למכירת מגרשים ואם למכירת דירות שמשרד השיכון יזם או כל גוף אחר, ליישוב עצמו נותנים אחוז מסוים של זכאות לבני המקום. זאת אומרת, באים ואומרים: לבני היישוב מגיע שירכשו 75% מסך כל המגרשים או הדירות המוצעות על ידי משרד השיכון או המינהל או כל גוף אחר.
לא. אין שום קשר להנחה. יש פה זכאות לבני המקום.
עכשיו, הנושא הזה לא בא ברגל. אתה מכיר את ההבדלים התרבותיים בין החברה היהודית לחברה הערבית בכל הקשור למגורים. נגיד, אני והאבא והסבא והסבא של הסבא – כולם נולדו בכפר קאסם ועדיין ממשיכים לחיות בכפר קאסם. אין לנו הקטע של לקום וללכת ליישוב אחר, ולרוב זה המצב ביישובים הערביים. לרוב.
הקטע הוא שכמובן יש כאלה שקמים ועוזבים מכל מיני סיבות, אבל אני מדבר על הרוב המוחלט של האזרחים. ואז עבדתי קשה מול ארז קמינץ בזמנו כדי לשכנע אותו שזה לא זהה לחברה היהודית. אתה לא יכול להגיד לי שכפר קאסם וג'יסר א-זרקא ובאקה אל-גרבייה ואום אל-פחם זה אותו דבר כמו פתח תקווה, רעננה ותל אביב. זה לא אותו דבר. ועד שהוא השתכנע ושינינו את אחוז הזכאות לבני המקום – לא היה לנו קל.
עכשיו בא השר הגזען החשוך הזה, שפתח את התקציב בפעם הרביעית – כמה פעמים, מירב? כמה פעמים כבר פתח את התקציב, רביעית או חמישית?
כן. אני פותח וסוגר, פותח וסוגר, ומי סובל? חנוך מלביצקי ושאר חברי הכנסת, שצריכים להישאר עד הבוקר ערים, יושבים על הכיסאות.
נכון. אז למה צריך כל יום שני וחמישי לפתוח ולסגור? אותו תקציב. אותו תקציב.
אז בא הגזען החשוך הזה, שלא מבין לא בכלכלה ומתברר שגם לא בשיכון, ואמר: לא תהיה העדפה לערבים על פני – מי דיבר בכלל על ערבים ויהודים? מה הקשר בכלל לערבים ויהודים? אנחנו מדברים כאן על זכאות לבני מקום למגרשים, לדירות שמפרסמים למכירה, במקום שכל המגרשים או הדירות, יזכו בהם אנשים שהגיעו מחוץ ליישוב, שזה מצב אבסורדי ביישובים הערביים. כי אין אותו, לא קיים, אז קבעו. אני רציתי שיקבע אחוז יותר גבוה מזה; זה נשאר על 75% בהרבה מאוד יישובים, 100% ביישובים קטנים, וזה העניין. אז למה עכשיו להפוך אותו לנושא פוליטי כזה שהוא פונה לבייס? הוא חושב שהבייס שלו אוהב לשמוע דעות קיצוניות כלפי החברה הערבית. אבל למה לשקר לבייס שלו? למה לשקר להם בעיניים? למה לומר דברים שאינם נכונים? ואני לא בטוח ששר השיכון מבין על מה מדברים. אין לי מושג. הוא לא פה, יצא. לא יודע אם הוא מבין על מה אנחנו מדברים.
אני רציתי לדבר, בדקות שנותרו לי – יצא לי לראות פודקאסט של הפילוסוף מאיר בוזגלו, והוא אמר שם דברים מאוד מעניינים. מאיזה מוצא אתה? אשכנזי?
לסבתא שלך אז הייתה נגיעה עם ערבים מוסלמים בספרד, כי היא גורשה לאחר שהערבים המוסלמים גורשו, זה לפי הסדר הזה. והיא חיה יפה, חיה בתור הזהב, סבתא שלך בספרד.
לא יודע. לפני, אחרי – איפה היה תור הזהב של היהודים? בספרד. ספרד נשלטה אז על ידי הערבים והמוסלמים, אז תור הזהב היה תחת השלטון הערבי והמוסלמי, ופרופ' בוזגלו בדיוק דיבר על זה. הוא אמר שלמעלה מ-1,000 שנים של חיים של יהודים במדינות ערב, עוד לפני שהיו אפילו מדינות במובן של היום, במובן של מדינה לאומית – בסך הכול המצב של היהודים במדינות האלה לאין שיעור יותר טוב ממצבם של היהודים שחיו באירופה. האמת, גם אני מכיר את הנתונים שכאלה.
אז זהו. אז אומנם תמיד קורה שיש מתחים.
תקשיב, אדון – איך קוראים לו? עמיחי. השר לענייני אטום, תקשיב, בני האדם, גם בתוך הלאום האחד – לא הכול ורוד.
חכה, תקשיב, אנחנו מכירים איך זה מתנהל.
היהודים באירופה נרדפו מאות בשנים, והיו שנאלצו לשנות זהות, והיו כאלה שהתבוללו, כולל הרצל, שחזה את הקמת המדינה – הילדים שלו התבוללו. אבל במדינות ערב והאסלאם היו להם שכונות, והיו עשירים והיו סוחרים. היה גן עדן, כן. רק כאשר אנשים כמוך נולדו לחיים, מתחיל להיות – גן עדן עלה.
אבל בגדול, בגדול – עזוב, עזוב. כשהתנועה הציונית הגיעה, היא דאגה לשלוח אנשים כמוך, מפגעים, שיפגעו ביהודים כדי לשכנע אותם שהערבים עושים להם את זה – –
– – והמוסלמים עושים להם, את זה אבל לפני זה לא היה.
הוא לא יכול. הוא לא יכול. אתה אמרת שהסבתא שלך היא ממגורשי ספרד. עניתי לך: לפי הסדר, מגורשי ספרד היהודים גורשו לאחר שהערבים המוסלמים גורשו. זה הסדר. כי הם אלה שחיו תחת שלטונם והרגישו ביטחון תחתם. אז כשהערבים המוסלמים גורשו, גם היהודים גורשו. לא אהב את זה. אמרת שהיהודים חיו תחת האסלאם יותר טוב מהנצרות – לא אהב את זה.
770 מילים של ווליד טאהא. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.