קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. תודה רבה גם ליו"ר ועדת הכספים על הצגת הצעת החוק הרהוטה. בכל זאת, איך אמרת? על מה אנחנו עכשיו מצביעים? הקפאת השכר ומס יסף. כשהצגת את הצעת החוק שמקפיאים שכר זה כניסה מתחת לאלונקה – אתה זוכר את המושג? הציבור הישראלי, כפי שיודעים חברי ועדת הכספים ומי שמדי פעם מזדמן לוועדת הכספים, נכנס על מלא מתחת לאלונקה בכל פרמטר. פה אנחנו מדברים על הפרמטר הכלכלי, שמשפחות שלמות הולכות לשלם – ויגידו אחריי ואמרו לפניי – עשרות אלפי שקלים בשנה כתוצאה מהתקציב המדהים שאתם הולכים להביא ב-2025, וחלק מזה אנחנו רואים עכשיו בצעדים שאנחנו הולכים להצביע עליהם.
אי-אפשר להתחיל לשוחח על התקציב, חבר הכנסת עמר – ואני אשמח גם, פינדרוס וגפני, מי שרוצה להקשיב – בלי להזכיר את העובדה הבסיסית שממשלת ישראל במשך חודש וחצי עברה על חוק-יסוד ולא הגישה – – –
אני יודע. הרי תמיד התשובה שלכם, אם אומרים משהו, היא: כשאתם הייתם, כשאנחנו היינו. זו פעם ראשונה.
בסדר גמור. אז האזרחים שיושבים עכשיו בבית ואדוני ביציע, תדעו לכם שממשלת ישראל עוברת על חוק-יסוד, ואין מה לעשות עם זה, כי פינדרוס אמר שזו הפעם הראשונה שהוא שומע את זה.
מר פינדרוס היקר, אני לא מדבר על זה שעברתם על חוק-יסוד – פינדרוס, תקשיב, תקשיב – אני מדבר על זה שהאוצר הגיש את ההצעה הזאת מאוחר. אתה יודע למה? כי האוצר – ובכלל, ממשלת ישראל לא מעוניינת שהכנסת תפקח עליה. היא לא מעוניינת בפיקוח שלנו וביכולת שלנו לרדת לפרטים בתקציב המדינה. היא לא מעוניינת שלאדוני יושב-ראש ועדת הכספים בכנסת יהיה כוח. אתה מטרד בשביל הממשלה הזאת בעוד הרבה סעיפים אחרים, שלא נוגעים לתקציב. אתה מטרד, אנחנו מטרד. אנחנו מציקים להם פה.
כשהאוצר מגיע ונותן לנו נתונים שהם חצאי נתונים, ומסתירים מאיתנו מתי יגיעו בדיוק כספי התמיכה האמריקניים, וכשאני שואל שאלות אנחנו מקבלים תשובות בתשלומים, רק שעל התשלומים האלה הממשלה לא גובה ריבית, וכשאנחנו רואים נתוני ביצוע של 3%, ומזל שהגישו לנו את זה – 3% של המשרד להגנת הסביבה בשנת פעילות – ואז אנחנו שואלים: איך יכול להיות שמשרד מייצר 3% של הביצוע? ואז אומרים לנו שזה מקרן הניקיון, ומכיוון שיש לנו מזל שיו"ר ועדת הכספים נמצא פה בערך מאז קום המדינה, והוא יודע בדיוק מה זה קרן הניקיון – –
כמעט מקום המדינה, לא אמרתי מקום המדינה.
זו תעודת כבוד. – – אז הוא יודע מה זה קרן הניקיון, והוא יודע שזו קרן שהוקמה כולה בחטא, והיא נותנת הלוואות לממשלת ישראל בריבית אפס, אבל אף אחד זה לא מעניין אותו.
תמיד יש נטייה לחברי הקואליציה שמגיעים, בייחוד החדשים, שמגיעים לוועדת הכספים, ואז יש טענה לגבי הסתייגויות מסוימות, הצבע שלהן, האופן שבו אנחנו מגישים אותן, המהות, אם יש נושא מהותי או אין נושא מהותי. זה תמיד מצחיק אותי, כי הם מגיעים והם כאילו חסרי מושג, אבל מתלוננים על הסתייגויות שאנחנו מגישים, כאילו אנחנו רוצים רק לעשות פיליבסטר.
אני רוצה לדבר על הסתייגויות מהותיות. בשבועיים האחרונים דיברנו הרבה בוועדה על מס סוכר. זוכר? כן מסכים, לא מסכים, חלק מסכימים, חלק פחות, ההוא רוצה בפלה בפנים, ההוא רוצה את הזירו שלו בחוץ, אבל כולם בוועדה מסכימים שיש בעייתיות עם המס הזה. ומה עשה שר האוצר? ביטל לגמרי את המס הזה.
היום עלה לפה שר הבריאות. ינון אזולאי, שווה לך להקשיב, כי אנחנו תוהים על כספים. שר הבריאות עלה לפה, ושאלו אותו על מס הסוכר, בגלל שסמוטריץ' חתם על זה. אתה יודע מה הנזק שמעריך משרד הבריאות שנים כתוצאה מזה שאנחנו מספר שתיים בעולם בקטיעת גפיים כתוצאה מסוכרת type 2? אתה יודע כמה הוא אמר? 20 מיליארד שקל. עזוב את הישיר, את המיסים הישירים ב-1.5 מיליארד. 20 מיליארד שקל. אתה יודע מי סובל הכי הרבה בפלח אוכלוסייה במדינת ישראל מסוכרת type 2, בטח יחסית לגודל שלהם? אתם בטוח יודעים את התשובה. מילא אתה לא דואג לנאור, למרות שגפני דואג לכל האוכלוסייה, וסיכמנו את זה. תגידו, זה נראה לכם הגיוני? אני לא מבין. 1.5 מיליארד שקל ישיר.
אנחנו מסכימים. הבעיה שלנו – למה התחלתי עם חוק-יסוד? לא כדי עוד פעם לשים לכם את זה בעין – אין לנו יכולת לשנות. אנחנו בלוח זמנים שהוא לא הגיוני. לכל חוק שאנחנו רוצים אין זמן. תמיד יש לנו תקרה לדיון. אתה מחויב בזמנים, ובגלל זה אתה מפר את ההבטחות שלך לציבור.
הייתה פה היום הצעה לסדר-היום לדיון בנוגע לפיצוי לעסקים. למה זה לא היה אצלנו? כי אתה לחוץ בזמן; כי הם יושבים לך פה, ואתה לא אומר להם לא. אתם לא הגשתם תקציב – אתם תישאו בעלויות של זה. אנחנו לא יכולים לנהל דיון על הסוכר לא בגלל שאין הסכמה אצלנו – בגלל שהם לוחצים אותנו בזמן. וההבטחה שאנחנו הבטחנו – כולנו, אגב, כולנו הבטחנו לבעלי העסקים שאנחנו נדון בהם – אתה לא יכול לקיים את הדיון הזה, כי אין לך זמן.
היום הוא יום שאנחנו מציינים את פצועי צה"ל ופעולות האיבה. ינון, אתה יודע כמה ממשלת ישראל תומכת בבית הלוחם? ברורה לכולנו עבודת הקודש שבית הלוחם עושה לפצועים. אתה יודע כמה, חבר הכנסת עמאר? 74 מיליון שקלים. אתה יודע שבוועדת הכספים הניחו העברה תקציבית – שים לב – לחיזוק היהדות, חיזוק הזהות היהודית ליהודי התפוצות, בכמה? 151 מיליון שקלים. אבל לבית הלוחם – 74 מיליון שקלים, בכל השנה. זה תוספתי. בכל השנה 74, ולחיזוק הזהות היהודית בתפוצות בזמן מלחמה, כשמגרדים פה כסף.
אתה צריך לעשות סדר. אתה לא תומך ביהודים. אתה לא תומך בקהילה שתורמת לך. אתה לא תומך בקהילה שמיגנה את כל הצפון בזמן שהממשלה הזו – היום אתה מסתובב בצפון ואין מיגונית אחת בלי שלט של תורמים. אתה לא נותן להם את הכסף – אתה עושה פעילות לחיזוק הזהות היהודית בתפוצות בזמן מלחמה כשלנו אין כסף; כשלנו מעלים בשנה 24 מיליארד שקל, לוקחים לנו מהכיס, גם לך – במס בריאות, בביטוח לאומי, בהקפאת פנסיות. אתה רוצה להגיד לי שאלו סדרי העדיפויות של איזה גוף עם שכל? עכשיו זה הזמן ל-151 מיליון שקלים לזהות יהודית בתפוצות? זה פשוט לא נורמלי, כשפצועי צה"ל צריכים להתחנן, בית הלוחם צריך להתחנן אליכם, להתחנן לשר האוצר כדי שייפגש איתו. אבל מה זה מפריע לכם? אתם הרי – צריך לבדוק כמה תקציב יש בממשלת ישראל לניקוז השתן שעלה לכם לראש, כי הכול עובר מעליכם.
דוח העוני התפרסם היום, הדוח המשולב של ביטוח לאומי ולתת. שתי המפלגות שמתיימרות – בסיס הקמתה של מפלגת ש"ס היה 1. לייצג את עדות המזרח; 2. למגר את העוני. מה אני אגיד לכם, סיפור ההצלחה כזה לא ראיתי מימיי: 2 מיליון עניים במדינת ישראל; 50% מהקשישים חיים בעוני; 34% מדווחים על אי-ביטחון תזונתי חמור; 84% עושים חישוב אם להדליק את האור בבית שלהם; 70% מוותרים על רכישת תרופות; 2.7 מיליון אנשים בעוני, ובהם 1.2 מיליון ילדים, 678,000 משפחות; אחד מכל חמישה ישראלים נחשב עני; מקום שני ב-OECD בהיקף העוני; מיליון איש מתקשים לשלם חשבונות. אבל כשאנחנו באים להסתכל על התקציב, כל מה שעשו בתקציב הזה – פשוט העלו מיסים.
אמר יושב-ראש ועדת הכספים בתחילת הלחימה – חבר הכנסת עמאר, אתה בטוח זוכר את זה – הוא לא ישב יותר בממשלה עם כספים קואליציוניים. הוא מצוטט.
אין. אז הינה, טוב שהגעת. 5 מיליארד שקלים בכספים קואליציוניים.
נקודה ארבע. אני תוהה אם אתה זוכר גם את הציטוט של שר האוצר, שהוא אמר: אין מה לעשות, אנחנו נסגור משרדים מיותרים. ואנשים תמיד מייחסים את זה לאיזה פופוליזם. זה ייעול עבודה – לצמצם משרדי הממשלה, לצמצם אגפים בממשלה. כך, נגיד, את תחום ההסברה, שמרוח על פני ארבעה משרדים שונים, ועכשיו גם השר גדעון סער קיבל לדעתי 524 מיליון שקלים. אני לא יודע אם אתם יודעים, אבל ה-524 הם במשרד ראש הממשלה, כי ה-524 הם רק בפיקוחו של ראש הממשלה, וגם משרד התפוצות עוסק בהסברה, וגם משרד החוץ עוסק בהסברה, וגם משרד ראש הממשלה במרכז ההסברה עוסק בהסברה. זו ממשלת ישראל היעילה ביותר, בתקופה הקשה ביותר של מדינת ישראל. אפשר להנהן בראש, אבל אם אני אומר משהו לא נכון, אני אשמח לדייק את עצמי. אין שום בעיה.
ממשלת ישראל, האמת, הכלכלה לא מעניינת אותה. אתם רואים את זה בסדר-יומה של הממשלה הזו. כל מה שהכנסת עושה – מתעסקת בשטויות. לפני יומיים הילד הקטן בארגז החול הידוע בכינויו איתמר בן גביר החליט שהוא עושה עכשיו כותרות, כי מאוד מאוד משעמם. הוא מזמן לא עשה בליץ על האולפנים ולא שמע את השם שלו ביפעת, אז הוא אמר: מה אני אעשה? אני אעשה קונצים. עשה לנו ליל החניונים מעלי אקספרס. הייתה שם לימור סון הר מלך – נכנסו, יצאו, כן נצביע, לא נצביע, כל זה בזמן הצבעה על תקציב המדינה. אני אומר לכם, הכול מתוכנן. למה? כי אף אחד מאיתנו לא דיבר על תקציב המדינה. דיברנו על השטויות שלו במקום להתעסק במהות.
הכנסת היום שמה הצעת חוק בנוגע לנבחרי ציבור שרוצים להתמודד במועצות מקומיות, והיא רוצה להחמיר את זה, שסעיף 7א יחול גם על המועצות. זה תמיד מאוד מצחיק אותי, הסעיפים האלה. זה כבר חוק שני שרץ באותה קונסטרוקציה שמדבר על תמיכה בארגוני טרור ופסילה, כי אתה לא יכול להיות נבחר ציבור. אני מקווה שאני לא אגיע ליום הזה שיהיה לי כזה חוסר מודעות עצמית. עומד בראש ממשלת ישראל האיש שגם אם תרצו, תשבו איפה שתשבו – פה בפרסה מאחור, או שלא יהיה פה אף אחד – אף אחד לא יכול להגיד שהוא לא תמך בארגון טרור. הוא יצר איתו הסכמים, הוא החליף איתו מכתבים, הוא התקשר באופן ישיר, ישיר, עם קטר, שהיא מדינה תומכת טרור, אבל את ביבי נתניהו אנחנו לא מעלים בדעתנו לפסול, כי הוא לא ערבי. אבל כשיהיה ערבי, אז אנחנו בטוח נקפוץ כולנו.
אני רוצה להקריא לכם כמה משפטים שאמרו חברי כנסת, ותגידו לי אתם אם זו ממשלה נורמלית; כי הממשלה הזו היא לא ממשלה נורמלית, היא ממשלה שכל סדר-היום של הוא לפרק את המדינה. היא מתחילה עם התקשורת; היא התחילה עם הכנסת, ואז היא עברה למערכת המשפטית – היא לא עברה, היא עדיין – ואז התקשורת. והם רוצים עכשיו, כמו שאמרה חברת כנסת מאוד מצטיינת בקואליציה שלהם – היא לא מסתירה את זה, היא הפכה את זה למשולש הזהב – זה מה שהממשלה עושה: לפרק את הצבא – איך היא אמרה? אני אילחם בצבא, במפקדי צה"ל, אנחנו נילחם במערכת המשפטית ואנחנו נילחם בתקשורת. זה סדר-היום. וכשזה סדר-היום, זה מה שאנחנו רואים בוועדת הכספים ובוועדות השונות בכנסת. אחרת אי-אפשר לתאר את הממשלה וחברי הכנסת האלה.
יש חברי כנסת ושר שפרצו לבסיס צה"ל. אני רוצה שנהיה כנים עם עצמנו, מי ששומע אותי, ולדמות שאחמד טיבי עושה את זה, שאחמד טיבי פורץ לבסיס צה"ל. היה עולה לפה אלמוג כהן, יחד עם הכפכפים של טלי, והיו גומרים את הבן אדם – –
– – אם לא – ואני אומר לך באמת – אם לא היו יורים בו. אבל לשרים בממשלת ישראל זה בסדר גמור. עצור אחד אין. אם היו אזרחים ערבים מנסים לפרוץ לבסיס צה"ל, אני אומר לך, לא היו יוצאים מהאירוע הזה בחיים. אבל פה במדינת ישראל – זו מדינת חנמאל. אין חוק. אתם מעל החוק. אתם מפרקים הכול. אתם מגדילים לעשות ואומרים שהשב"כ הוא שטאזי והצבא והשב"כ עובדים אצל המחבלים – טלי גוטליב; וואטורי – שני משפטים אחרונים – הצבא הכשיל את נתניהו. ראש השב"כ רודף את נתניהו. עמית הלוי אומר שהרמטכ"ל והצבא משת"פים של החמאס. אתם איבדתם כל קשר עם המציאות. אתם נלחמים בנו. אם ערבים היו אומרים את המשפט הזה, הייתם מגישים סט של חקיקה שפוסל אותם מלנשום. זה המצב. אבל לכם הכול מותר. אתם ממשלה ימנית שעובדת – –
– – כל-כולה נגד הצבא. והכי מצחיק – באמת משפט אחרון – הכי מצחיק זה שהוא עומד בסיור שלו – הלך לעשות סיור בחרמון – ומתגאה בהישגים. למה, אתה הבאת את ההישגים?
הצבא לא הביא את ההישגים? השב"כ לא מביא את ההישגים? אתה, מה אתה, הטייס שהפציץ את נסראללה?
1,849 מילים של נאור שירי. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.