קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת – – –
כל ה-120 שפה. אני אדבר לאט, כי יש לי הרבה זמן לדבר.
אני בהחלט יכול להבין את אנשי המחאה, שלא מאמינים לנתניהו. גם אני לא מאמין לנתניהו. מעולם – פעם האמנתי לו, אבל כבר הרבה מאוד שנים אני לא מאמין לנתניהו. אני אתן לכם דוגמה. נתניהו אמר שההפגנה של הימין הייתה הפגנה ספונטנית, להבדיל מההפגנות של השמאל. כל כך ספונטנית, שסמוטריץ' ובן גביר, ונתניהו בעצמו, קראו להם. היה מערך שלם של אוטובוסים. אז כדי שתהיו בטוחים שאני דובר אמת, אני אקריא לכם: הסעות מכל רחבי הארץ. אוטובוס מבית שאן, אחראי לו אליה – 054-616615; אוטובוס מבני דקלים, צופייה – 055-27 וכן הלאה. מבני נצרים – דבורה; מאזורים – אוריה; מחדרה – דניאל; מחיפה – ארנון; מחריש – אילן; מיצהר – נעמי. כל כך ספונטני הדבר הזה.
יש גם מכפר סבא, מכרמיאל, ממגדל העמק, שכנים שלי – יאיר. מגרון – שלומית; מעלה אדומים – אביטל; מעלה חבר – מוישה; מנווה – משה; מנטע-בני דקלים-כרמי יוסף – הלל; מנתניה – רועי; מעלי – שירה; מפסגות – וכן הלאה: קרני שומרון, ראשון לציון, רבבה, תלם. בקיצור, אדוני היושב-ראש, לא ספונטני ולא נעליים; מאורגן, ממומן. באמת, הביאו לכאן הרבה מאוד אנשים. ולא סתם אנשים. דאגו שארגון להב"ה יהיה בהפגנות, שארגון לה פמיליה יהיה בהפגנות, ושתהיה קצת אלימות בהפגנות, קצת גזענות. מסכן, איזה נהג מונית ערבי שעבר שם חטף. למה לא? אנחנו הרי לא גזענים, נכון?
כולנו אחים. צומת נהלל – אלימות שלא נראתה כדוגמתה למול מפגינים שלא הרימו יד על אף אחד מעולם, אבל לא משנה, צריך להרביץ. ועוד כותבים בהודעות שלהם: תבואו רעולי פנים, תביאו מחבטי בייסבול. אם אתם באים בג'יפים, אפשר לדרוס, אפשר לנגוח. אלה הפגנות הימין. מוציאים את התלמידים מבני עקיבא ומהאולפנות, וקדימה להפגנות. העיקר שזה לא מאורגן.
אז אני בהחלט יכול להבין את אנשי המחאה, שלא מאמינים ודואגים. וגם אני חושב שיש כאן תרגיל. איך אמר מישהו? הוא לקח הודנה להתארגן מחדש. אולי נקים את המשמר הלאומי, יהיו גייסות שיהיה אפשר להפעיל אותם, בזמן שאנחנו נלך למהלך הבא של להפעיל את ההפיכה המשטרית; נתארגן על ההסברה; נקים עוד כמה אלפי או עשרות אלפי בוטים, שיעזרו לנו להסביר את זה כמו שצריך, כמו שאנחנו יודעים להסביר את כל השקרים שלנו. אז הוא לקח הודנה. אבל אני, אחרי שאמרתי את זה, אני אומר לכם, אתם יודעים מה? באמת המצב לא טוב. ולכן, אני קורא מכאן לאנשי המחאה של המילואימניקים: תרפו. תרפו, תעצרו. בואו ניתן לזה צ'אנס, למרות כל מה שאמרתי. בואו ניתן לזה צ'אנס. תרפו בינתיים. הצבא חשוב לנו, הביטחון חשוב לנו.
ואני אומר: בואו נלך לבית הנשיא. נלך לבית הנשיא. גם יש עתיד, כמובן, תהיה שם עם משלחת מכובדת ומבינה עניין. אבל אני רוצה שיהיה ברור: אנחנו לא נסכים בשום פנים ואופן לדבר על המתווה שהם שמו כאן על השולחן בכנסת. זה לא יהיה. אנחנו לא נלך עכשיו ונתווכח איתם אם יהיו שמונה אנשים מהקואליציה שיחליטו מי יהיה שופט בית המשפט העליון, או שישה. זה לא יקרה.
אנחנו רוצים לבוא לבית הנשיא ואנחנו רוצים לדבר, ואנחנו רוצים להגיע להסכמות, ואני אומר את זה באחריות ובכנות, אבל אנחנו רוצים באמת לעשות כאן משהו חדש. באמת לשפר את מערכת המשפט הישראלית בצורה כזאת שהיא לא תהיה כלי לשחק בו – קואליציה כזאת או קואליציה אחרת, כמו שראינו בכל הכנסות האחרונות עם חוק ראש הממשלה החליפי וחוק המתנות. כל הזמן אתה מסדר לעצמך – דרעי 1, דרעי 2 – אתה מסדר לעצמך את החיים, כדי שיהיה לך חוק, שתוכל לפעול לפי החוק. אתה – חוקים. לזה אנחנו לא נסכים.
למה אנחנו כן נסכים, ולמה אנחנו שואפים, ולמה אנחנו מקווים, ומה אני חושב שצריכה להיות השאיפה והתקווה של כל בן אדם שיושב בכנסת הזאת ושל כל בן אדם בציבור הישראלי? שסוף-סוף, אחרי 75 שנה, נעשה את מה שהתכוונו לעשות חודשים ספורים אחרי שהקמנו את המדינה. אנחנו נחוקק את חוק-יסוד: החקיקה, כדי שנראה איך מחוקקים חוקים, באיזה רוב מחוקקים אותם, באיזה רוב מפילים אותם. אנחנו נאמץ, כמובן, את מגילת העצמאות כמסמך המכונן, ולאורו נבנה חוקה בהסכמה. אנחנו נתחשב בחרדים. החרדים יתחשבו בחילונים.
אנחנו נתחשב בחרדים; החרדים יתחשבו בחילונים. היהודים יתחשבו בערבים; הערבים יתחשבו ביהודים.
אנחנו נשב כשעמדת המוצא של ההידברות היא שמדובר על מדינה יהודית ודמוקרטית. ואין לנו חיים פה אם היא לא תהיה יהודית, ואין לנו חיים פה אם היא לא תהיה דמוקרטית. אתה לא תחיה פה אם היא לא תהיה מדינה יהודית, ואני לא אחיה פה אם היא לא תהיה מדינה יהודית ודמוקרטית. וכשאנחנו מבינים שאלה שני היסודות שעליהם אנחנו בונים – מתוך הבנה שאנחנו שייכים, תודה לאל, לזרם הליברלי, הדמוקרטי, המערבי, ולא למדינות חשוכות לא דמוקרטיות – אנחנו מבינים שערך השוויון הוא ערך מקודש, ואנחנו מבינים שזכויות פרט וזכויות קניין הן ערכים מקודשים. ולא משנה אם אתה פלסטיני ביהודה ושומרון או מושבניק מנהלל, יש לך זכויות על המקום שאתה יושב בו, ויש לך זכויות על הקניין שלך, וצריך לעגן אותן בחוק.
אני מניח שאין על זה ויכוח, על הדברים האלה. ולכן, אם אין ויכוח, אני חושב שאפשר להגיע להסכמה רחבה. באמת, לצאת אחרי תקופה – ייקח כמה זמן שייקח – באמת עם בשורה לעם ישראל. יכול להיות שמהממשלה הרעה והנוראה הזאת אולי יצא משהו טוב, אם הם באמת ישכילו. אנחנו נבוא לשם בנפש חפצה, ואנחנו נראה אם הם מוכנים לדבר איתנו. ואם לא, אז לא. אז כנראה נצטרך לחדש את המחאה במלוא העוז; מפני שאנחנו לעולם לעולם לא נסכים – השר סופר, אנחנו לעולם לא נסכים שפוליטיקאים יבחרו את השופטים, לא אם זאת ממשלה של מרצ ולא אם זאת ממשלה של הציונות הדתית. אנחנו לא נסכים בשום מקרה שפוליטיקאים יבחרו את השופטים. בית המשפט הוא לא כלי שרת בידי קואליציה כזאת או קואליציה אחרת. ואנחנו נשמור על זה במלוא התקיפות.
ועכשיו אני רוצה להגיד משהו על הסיפור של שר הביטחון. אני קורא מכאן לראש הממשלה, שאין לי הרבה ציפיות ממנו, לחזור בו מהמהלך הבלתי-אחראי, ולהחזיר מייד את שר הביטחון לתפקידו. שמעתי שכבר משתעשעים, אולי, למנות ממלא מקום לשר הביטחון. אתה מבין, אדוני היושב-ראש?
אני חושב שלשחק בתפקיד שר הביטחון, לעשות ממנו גם שיקולים פוליטיים ולחץ, למנות ממלא מקום בתקופה – באמת, אני הרבה מאוד שנים במערכת הביטחון, והיו לנו תקופות מאוד מאוד רגישות, ולצערי הרב, היו גם מלחמות; אני לא זוכר תקופה כל כך רגישה, כל כך מסוכנת. למנות היום ממלא מקום, או להשאיר – אתה יודע, אנחנו לא יודעים מי שר הביטחון היום, לא יודעים אם יש שר ביטחון – זה פשוט חסר אחריות.
ולכן, אני קורא לו להחזיר את גלנט לתפקידו באופן מיידי. יואב גלנט, שר הביטחון – מה שהוא עשה, הוא הציג תמונת מצב והרים תמרור אזהרה על המצב. על זה אתה מפטר אותו? מה אתה רוצה, שיהיו לך שרי ביטחון שלא יגידו לך את האמת? שיהיו כמו הסביבה הקרובה שלך, מלחכי פנכה, שרק אומרים לך את מה שאתה רוצה לשמוע? ובגלל זה, אדוני ראש הממשלה, אתה חי באיזו מציאות מדומה. אתה רוצה ששר הביטחון שלך יהיה פרשן של ערוץ 14? שיגיד רק מה שנוח לך לשמוע? זה מה שאתה מצפה מהשרים שלך? כנראה שכן, כנראה שכן. כנראה אתה רוצה לשמוע רק את מה שאתה רוצה לשמוע, ואתה לא רוצה לשמוע את האמת.
השר בן גביר רוצה להקים מיליציה – גם לזה לא ניתן לקרות. הוא רוצה שבנוסף למשטרת ישראל, שגם מג"ב כפוף לה – בנוסף אליהם תהיה מיליציה שכפופה ישירות לשר, כמו במשטרים אפלים מאוד; כאלה שיוכלו להפעיל אותה באופן פוליטי נגד מפגינים כאלה או נגד דברים אחרים שלא מוצאים חן בעינינו.
העניין הזה של המשמר האזרחי לא נולד היום, הוא לא נולד בממשלה הזאת – הוא נולד בממשלה הקודמת, והיו עליו ויכוחים רבים. אני קיימתי על זה יותר מדיון אחד בוועדת חוץ וביטחון. לנו היה ברור שמשמר לאומי חייב להיות חלק ממשטרת ישראל – ממשמר הגבול, יותר נכון. אנחנו חשבנו – ואני עדיין חושב שזה הדבר הנכון, וגם הקמנו את זה כבר – שצריך להקים גוף התנדבותי רחב של אנשים שפרשו ממילואים, או שמסיבות אחרות לא נמצאים בשירות ורוצים להתנדב, שיתנדבו, כמו טייסים, כמו אנשים במ"מ; לעשות שירות נוסף, אחרי שהם סיימו את שירות המילואים שלהם – חמש, עשר שנים; בגיל, נאמר, 38 עד 48. הם יעברו אימונים בפיזור הפגנות x ימים בשנה. ובזמן משבר אמיתי, כמו שהיה לנו בשומר חומות, של מהומות בערים מעורבות וחסימת כבישים – חסימת ואדי ערה, חסימה של יישובים מבודדים בגליל, בנגב – במקרים האלה הם יגויסו ויתגברו את המשטרה ואת משמר הגבול, ויטפלו באירועים האלה. זאת הייתה מטרתו של המשמר הלאומי, וזה ייעודו. ומעולם לא דיברנו על מיליציה נוספת למשטרה. אני בטוח שזה גם לא יקרה. ואנחנו לא ניתן לזה לקרות, כי אנחנו לא משטר מושחת, שיש לו מיליציות ויש לו פלנגות ויש לו צבאות פרטיים. זה לא יקרה וזה לא יהיה. והנייר הזה, שראש הממשלה חתום עליו, שווה כמו הרבה ניירות.
ולכן, ב-13 השניות האחרונות שנשארו לי – מעניין, הזמן עובר מהר כשנהנים.
ב-13 השניות האחרונות אני רוצה לקרוא באמת גם לקואליציה: בואו לבית הנשיא; בואו נעשה מעשה שמהמשבר הגדול הזה יצאו גם דברים טובים, ונצא לדרך חדשה בהסכמה, ונעגן את הזכויות שלנו ואת הדרך שאנחנו מחוקקים חוקים, סוף-סוף, אחרי הרבה שנים. תודה רבה.
1,446 מילים של רם בן ברק. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.