קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה
תודה רבה. לא תאמינו. לא חושפים את גילי בפומבי.
נכון מאוד. בועז, אתה צודק. תודה רבה, אדוני היושב בראש.
תודה על זה. קודם כול, תודה רבה לך. אני מאוד שמחה להיות לצידך כאן ועם חברי הכנסת שנמצאים כאן, ובעיקר בעיקר, לדבר על הנושא הכי חשוב היום, לדעתי, וזה הנושא של ועדת חקירה ממלכתית. החוק הזה, יש לי הרבה מה לומר עליו, אבל אני יודעת שיש היום הרבה משפחות שכולות שעוברות ימים מאוד מאוד קשים ומורכבים בגלל הנושא של ועדת חקירה ממלכתית.
אז אני אתמול הלכתי ונברתי בארכיון, מה שנקרא. ומסתבר שבספטמבר 2006, בטח גם אבי דיכטר זוכר את זה, החליטה ממשלת אולמרט להקים ועדת חקירה ממשלתית – ממשלתית – לאירועי מלחמת לבנון השנייה. אגב, לא באותן פרופורציות של 7 באוקטובר, לא אותם הרוגים, לא אותם נרצחים. ועדת חקירה ממשלתית. סיעת הליכוד אז – הוביל אתה אחד, בנימין נתניהו – פרסמה הודעה חריפה. אני מקריאה לך: "בלתי הגיוני שראש הממשלה ימנה ועדה שתבדוק את ראש הממשלה". מוכר לך? "מצער שאולמרט מתעלם מרחשי הלב של חיילי המילואים והציבור, שיודעים שרק ועדת חקירה ממלכתית תביא לחקר האמת ולהפקת הלקחים שהם כה חשובים לביטחונה ועתידה של ישראל". באמת, לא יכולתי לנסח את זה יותר טוב מבנימין נתניהו דאז. גם מתנגד לוועדת חקירה ממשלתית, גם אומר שלא חוקרים את רחשי הלב וגם אומר כמה חשוב לביטחון. איפה בנימין נתניהו של 2006? מיכל, את זוכרת אותו. האם האדם שהיה נעלם או שעבר שינוי? מה את חושבת?
הוא נעלם. אני גם אגיד לך למה. אגב, אני רוצה להגיד לך על אולמרט. הוא חשש מהוועדה הממלכתית, אבל – לא תאמין, מה שאני הולכת לספר לך עכשיו – אז היו שרים, ולא דגים קפואים. והשרים דאז – ואני אציין אותם: שר הביטחון עמיר פרץ, שר התחבורה שאול מופז – תמכו בוועדת חקירה ממלכתית. זאת אומרת, קרה אירוע שבו שרים העזו להגיד מה הם חושבים. היום אין את זה. נכון? אין את זה. אוי ואבוי לדג שיפתח את פיו. אוי ואבוי. אגב, צריך לומר גם שאולמרט חשש. והוקמה ועדת וינוגרד. וינוגרד היה שופט מדהים, אגב, ולכולם היה ברור שזו לא תהיה ועדת טיוח כמו שמתכננים לנו עכשיו, ואתה לא תאמין, הוא גם לא הסית, לא נגד הצבא, והוא אפילו נהג בממלכתיות.
אני רוצה להבטיח לך, אביחי בוארון – איך אומרים? ידידי, כמו שאומרים – אני רוצה להגיד לך משהו.
מה שבטוח, שכל ה-120 האלה לא צריכים לנגוע בזה. חברי כנסת לא צריכים להיות מעורבים בהקמת ועדת חקירה ממלכתית, גם לא ראש הממשלה שלך – הינה, אני אומרת לך – שהוא הנחקר המרכזי בפרשת 7 באוקטובר. לא תאמין.
הקים. הקים. הינה אני אומרת. אבל אתה לא הקמת אתמול ועדת חקירה ממשלתית. הקמת אתמול, זה לא אתה, הם, ועדת חקירה של משהו. ועדת חקירה נחמדה, ועדת חקירה נאותה - -
- - ועדת חקירה של הסכמה רחבה. לא הקמת ועדת חקירה ממשלתית.
אה, מה אני מחכה? כמה ימים צריך כדי לקבל את המילה "ממשלתית"? כי אולמרט, אגב, החליט.
מה החליט ראש הממשלה שלך? ועדת חקירה. מה ההמשך, המשך יבוא? איך זה עובד?
אז בוא אני אסביר לך משהו, אביחי ידידי. הינה, אני אומרת לך, הבוס שלך לא ממהר. אגב, דחיינותו אומנותו, תאמין לי, מ-2015 אני מכירה את זה. אין אדם דחיין יותר מנתניהו. אין. לא יהיה, לא תמצא, לא תחפש.
יפה. תקשיב טוב. הוא – 45 ימים, שבהם הוא יקבע מה המנדט. מה אתה בלחץ? מה אתה ממהר? 45 ימים, הוא יקבע מה המנדט אחרי 45 ימים, אז הוא יתפנה, את הרכב הוועדה. תהיה איתי בזמנים. עכשיו, הוא קובע את הרכב הוועדה; יהיו עתירות לבג"ץ? יהיו עתירות לבג"ץ, נכון? לאט-לאט, שימו לב, אנחנו מתקדמים למערכת בחירות. עכשיו, מי חוקר את הנחקרים במערכת בחירות? זה לא מתאים. זה יחכה לאחרי הבחירות, נכון? לאן הגענו? ל-2026?
אני מאוד מאוד מקווה' ואני גם מבטיחה' שהממשלה שלנו תקים ועד חקירה ממלכתית ביום הראשון שלה. אבל אם חלילה תיבחר פה הממשלה, חלילה – לא תקום ועדת חקירה ממלכתית, אפילו לא ממשלתית.
ואני רוצה להגיד לך עוד משהו, כי אני רואה שאתה מקשיב לי. מאז המלחמה הזאת כמעט כולם התפטרו.
אבל למה לא אמרתם "ממשלתית" אתמול?
אבל לא – אתה משהו, אתה. מה זה, שיטת האלימינציה, אביחי? אם זה לא ממלכתית אז זה ממשלתית, אביחי?
אז הינה אני אומרת לך. תשמע, אני רוצה רגע להסביר לך את האירוע. אם הוא רצה להקים ועדת חקירה ממשלתית, כמו שאולמרט הקים – אגב, לפני שנכנסת אני אמרתי מה נתניהו חשב על כמה חשוב להקים ועדת חקירה ממלכתית, פספסת את הקטע הזה, אבל אין לי זמן לחזור עליו. הוא לא אמר "ועדת חקירה ממשלתית". ואני רוצה להגיד לך, כל מי שהיה אשם ב-7 באוקטובר, מההנהגה, פוטר או התפטר. הרצי, ראש השב"כ, אפילו ראש המל"ל, מהמפלגה שלכם, צחי הנגבי, שר הביטחון, כולם לקחו אחריות – חוץ ממי? האיש ששנים הוביל קונספציה. תקשיב, אתה אדם ישר, אני רוצה להגיד לך משהו - - -
ממש לא. ממש ממש ממש לא. בוא אני אגיד לך משהו, תקשיב טוב.
אני רוצה להגיד לך משהו, זה סופר-דרמטי מה שאמרת עכשיו. אם חלילה אצלי בלשכה היה יועץ שהיה מקבל כסף – מבלגיה, לא מקטר, מדינת אויב שמימנה את 7 באוקטובר - - -
רגע. לא, אתה תיתן לי לסיים – על אחריות אישית. ואללה, אני מסתכלת לך בעיניים. אם אצלי היה יועץ שהיה מקבל כסף – מבלגיה, לא מקטר, מדינת אויב מוסלמית שנתנה חסות למחבלים ב-7 באוקטובר – אני הייתי מתפטרת.
למה אתה חושב שדרג מדיני לא צריך לקבל אחריות?
מי? איזה חבר כנסת מהאופוזיציה? מי?
תן לי לסיים. התחלתי דברים ועוד לא הגעתי אליהם.
תוכל להגיד אחרי זה מה שאתה רוצה.
חברי כנסת וראש ממשלה צריכים לקחת אחריות. חבל על הזמן שלו, כי בסוף דרג מדיני אחראי, והמנהיגות והקונספציה שלו זה מה שהוביל ל-7 באוקטובר, ולא יעזור לכם כלום.
העובדה שאתמול, בתוך הוועדה, בתוך הדיון הזה בקבינט הם אומרים שצריך להתחיל עם היועמ"שית והפצ"רית, היועמ"שית שהתנגדה לשינויים בבתי הכלא – מי שהתנגד לשינויים בבתי הכלא זה ראש הממשלה שלך בנימין נתניהו. גלעד ארדן הביא את ועדת קעטבי – ותבדקו אותי – שתעשה שינויים אצל הביטחוניים, ונתניהו לא קיבל את המלצות ועדת קעטבי. ובשיא החוצפה, לשבת בוועדה אתמול ולהגיד: היועמ"שית אשמה בתנאים של המחבלים? לא. אני הייתי פה ב-2016, גלעד ארדן היה יו"ר הוועדה. תבדקו אותי, הכול נכון. הינה ראש המטה, שכחתי - - -
השר לביטחון פנים – ראש המטה שלו יושב כאן – הקים את ועדת קעטבי. ועדת קעטבי קבעה איזה שינויים צריך לעשות בבתי כלא ביטחוניים.
מי לא רצה ליישם את המלצות הוועדה?
זה מדהים אותי. גלעד ארדן הביא ועדה עם המלצות, ומי שדחה אותה הוא בנימין נתניהו.
רגע, לא, לא, לא. אתה חייב לתת לי לסיים. קודם כול, את השקר על היועמ"שית הוכחתי עכשיו. בית המשפט העליון מנע מהצבא – עוד שקר. מה שמדהים אותי, שטוב שהם לא הגיעו להסכמי אוסלו, כי אז הם היו דוחפים כמה שיותר ראשי ממשלה שצריך לחקור אותם. אבל מה עם הנחקר הראשי? הוא לא נחקר? הוא לא מדבר? איפה האחריות שלו?
אני רוצה להגיד לך מילה אחת לפני שאני מסיימת.
ב-8 באוקטובר, כשהמחבלים עוד היו בשטח של מדינת ישראל, הוא החליט שלוש החלטות: 1. שהוא לא מתפטר; 2. שהוא לא מקבל אחריות; 3. שהוא לא יקים ועדת חקירה ממלכתית. זה האדם שבמשך שנים האמין בקונספציית ההכלה, זה בן אדם ששר הביטחון שלו התפטר, אז ליברמן, והוא המשיך להחזיק בקונספציה הזאת, שאזרחים שילמו עליה בחיים שלהם.
העובדה, ובזה אני מסיימת, שהוא מסתכל היום בעיניים של המשפחות השכולות ואומר להן: אני לא אקים ועדת חקירה ממלכתית – זה לא לירוק להם בפרצוף, זה פשוט לתקוע להם סכין בגב. האנשים האלה, שאיבדו את היקר להם מכול, הם חייבים תשובות. אבל גם הילדים שלנו ודור העתיד חייב את ועדת החקירה הממלכתית, כדי שבאמת לעולם לא עוד, ושלא יהיה טבח כזה אף פעם. ועדת חקירה קום תקום, איתכם או בלעדיכם.
1,248 מילים של מירב בן ארי. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.