קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה
עם ישראל הנכבד, אנחנו כאן דנים בהצעת חוק של ייצוג נוכחות עורך דין בחקירה של קטינים. ובכן, אני נגד הצעת החוק הגרועה הזאת, אדוני שר המשפטים, ואני גם אסביר לכם למה זאת הצעת חוק גרועה.
ראשית, אני הגשתי הצעת חוק לתיקון סעיף 34 לחוק סדר הדין הפלילי (סמכויות אכיפה – מעצרים). שם מדובר על התייעצות עם עורך דין, ואני סברתי שבאופן גורף צריכה להיות נוכחות של עורך דין בכל חקירת פשע למעט בעבירות ביטחון. למה? כי אנחנו דמוקרטיה מתקדמת, ובכל מדינות העולם נוכח עורך דין. לא ביקשתי לעשות העתק מהמודל בארצות הברית, שלעורך הדין מותר להתערב בחקירה, אלא עצם נוכחות עורך דין. העובדה שמבקשים ליצור מודל של נוכחות עורך דין בחקירה בתיקים של קטינים – תשאלו איזה קטין, אם הוא כמו פילבר, שעשו עליו תרגילי חקירה ותחבולות חקירה כל כך לא הוגנים, לרבות הגעה לבית מעצר וביצוע עבירות מין בגופו, האם זה נורמלי או סביר.
אז במקום זה מביאים לי כאן חוק, שמי שבין השאר אמון עליו זה גם השר הזמני לביטחון לאומי, השר חיים כץ. שימו לב לנוסח של החוק ההזוי הזה, שמבקש לתקן משהו אבל מעוול, גרוע, בתוך העניין. יש הצעת חוק לחמש שנים, נוכחות עורך דין בייצוג חקירה של קטין – אחלה של דברי הסבר. שימו לב לסיכול המוחלט של הרעיון.
רגע, אבל תקשיבי לי, צגה, ושימי לב על מה את מצביעה. שימי לב על מה את מצביעה.
צגה, תקשיבי לי, בכל הכבוד. את אומרת לי פה: לא לכל אחד יש אומץ – ברור שלא. לכן אני אומרת לך, בכל הכבוד, שכל אדם באשר הוא אדם, קטן כגדול, שנחקר בעבירות פשע, צריך שיהיה לו עורך דין בחקירה.
מה אומר החוק הזה, שאת כל כך בעדו? החוק הזה אומר את הדבר הבא: אם קטין מבקש שיהיה לו עורך דין, צריך לחכות זמן סביר. אבל על אף ההוראה הזאת – שימי לב מה כתוב בהצעת החוק הגרועה הזאת – רשאי הקצין הממונה על החקירות לכתוב בכתב שלא מחכים לעורך דין. טוב, אם מגיע עורך הדין באמצע החקירה ייתנו לו להיכנס, אלא אם כן הקצין הממונה יחשוב שלא.
חבר'ה, צגה, סליחה, אני רוצה לכבד אותך ולענות לך. את שואלת שאלות שלא מתכתבות עם התורה הענקית הזאת שקשורה לחקירות ופלילים, ואני לא רוצה לפגוע בך כי אני רוצה לענות לך באופן שלם. תני לי רגע לסיים את הנאום לטובת – – –
נשאלתי כאן, חבל שלא הקשבת, אמרתי: נוכחות עורך דין בכל חקירה מסוג פשע, קטן כגדול. מה אומר החוק הזה?
שנייה. אם עורך הדין לא מגיע, אפשר להתחיל בלעדיו. אם הוא רוצה להיכנס, אפשר להחליט שלא. אם לדעת הקצין הממונה אסור שיהיה עורך דין, הוא יכול לפסול את זה בהחלטה מנומקת. זה בדיוק אותם שיקולים שקיימים היום בחוק סדר הדין הפלילי באשר להתערבות בזכותו של אדם להיוועץ עם עורך דין לפני חקירה.
אם סבר בנסיבות העניין שקיים חשש לסיכול החקירה, הקצין הממונה יתערב ויפסיק ולא ייתן ייצוג של עורך דין.
כל הפיילוט הזה זה, תסלחו לי, לעג לאינטליגנציה של פליליסטים. אתם מצד אחד רוצים לנסות נוכחות עורך דין בחקירה, אומרים: נעשה את זה צעד-צעד, נתחיל עם קטינים – ואתם נותנים לקצין הממונה את אותן סמכויות שיש בידו למנוע מפגש עם עורך דין או היוועצות עם עורך דין לפני חקירה. לא מחוקקים חוקים ככה, תסלחו לי.
524 מילים של טלי גוטליב. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.