דילוג לתוכן
כנסת לכולם
הכנסת ה־25 · ישיבה 417 · 13 ביולי 2026

הצעת חוק זכויות הסטודנט (תיקון מס' 12), התשפ"ו–2026

טטיאנה מזרסקי · יש עתיד

ערב טוב, לילה טוב.

היו"ר לימור סון הר מלך: ערב טוב. חודש טוב.

גברתי היושבת-ראש, כנסת נכבדה, ביקשתי לקבל זכות דיבור בנימוקים להצעת החוק הזאת. היא לא יכולה להשאיר אותנו אדישים. הקשבתי פה מעל שעה לדוברים שדיברו לפניי. את יודעת, את מכירה אותי, לימור היקרה, אני מאוד מכבדת אנשים מאמינים, לא רק אלה שמסתתרים מאחורי אורח חיים כזה או אחר, אלא באמת שיש להם ניצוץ אמונה בלב. אבל כאן, כשאנחנו דנים בהצעת החוק שלך, אני רוצה לשאול את השאלה של הכנסת, כמקום של נבחרי הציבור: האם אנחנו מסוגלים להקשיב לאנשי מקצוע ולאנשי אקדמיה, לזעקה שלהם, או שאנחנו נתעלם? הכנסת מסוגלת לשמוע ולהקשיב, או מתעלמת ממה שאנחנו שומעים?

היו"ר לימור סון הר מלך: טטיאנה, חברת הכנסת טטיאנה, את אותה שאלה שאת שואלת גם אני שאלתי, כי ראיתי שכשהגיעו אנשי מקצוע ואמרו נתונים שלא התאימו לנתונים שרצו לשמוע, אז לא הקשיבו, והמשיכו להדהד ולשאול את אותה שאלה כשהתשובה הייתה מאוד ברורה. לכן אני אומרת, הקשב הזה צריך להיות מכל הכיוונים.

תקשיבי, לפני שהכנתי משהו לדבר עכשיו, אני פתחתי אתר, פורטל חדשות, כותרת חדשות בקצרה. אני פשוט אקריא כמה שורות: כל האוניברסיטאות ללא יוצא מן הכלל מתייצבות נגד החוק - -

- - שיאפשר את הרחבת ההפרדה המגדרית באקדמיה. החוק יתיר למוסד לימוד לבצע הפרדה מגדרית גם במרחבים ציבוריים כמו קפיטריה, ספרייה ומעבדות. המוסדות האקדמיים, ובהם בתי ספר לרפואה, מתריעים שהדבר יפגע משמעותית באיכות פעילותם. במכתב חריף לראש הממשלה הזהירו ראשי האוניברסיטאות: מדינה חזקה לא מחלישה את מנועי הצמיחה שלה.

אלו לא רק כותרות, זאת זעקה. גם אני שמעתי – לא הייתי בכל הדיונים של הוועדה. אני שמעתי גם בטלוויזיה, ראיתי קטעים וגם שמעתי פרופסוריות, נשות אקדמיה, רופאות, מרצות - - -

היו"ר לימור סון הר מלך: טטיאנה, בגלל שאת אישה מאוד ישרה, זה לא נראה מוזר בעינייך שאין אף פרופסורית חרדית? לא נראה לך מוזר, או שזה בסדר?

אני לא יודעת אם - - -

היו"ר לימור סון הר מלך: זה לא נראה לך מוזר?

האם כל אישה חרדית לומדת מתמטיקה ואנגלית ויכולה לעמוד בדרישות - - -

היו"ר לימור סון הר מלך: לא, שכל הפרופסוריות שדיברו נגד - - -

לא, את שאלת אותי, אני עונה לך.

היו"ר לימור סון הר מלך: כן, סליחה, אני אחכה.

אני לא יודעת אם כל בחורה חרדית לומדת מתמטיקה ואנגלית ומוכנה - -

היו"ר לימור סון הר מלך: היום לומדות, יש.

- - לעבור מבחן פסיכומטרי וללמוד.

היו"ר לימור סון הר מלך: בוודאי, יש היום כאלה שעושות את זה.

יש כאלה שכן ויש כאלה שלא.

היו"ר לימור סון הר מלך: אבל יש הרבה מאוד שכן.

אז כאלה שכן משיגות, וראיתי - -

- - נשים משכילות שמשתלבות.

היו"ר לימור סון הר מלך: עובדה היא שמבין כל הפרופסוריות שישבו שם לא הייתה אחת חרדית. בוודאי.

וחבל. כל אחת, אם היא רוצה ללמוד, היא יכולה ללמוד.

היו"ר לימור סון הר מלך: אז צריך לשאול את עצמנו למה מי שמתנגד - - -

כל בן אדם במדינת ישראל יכול ללמוד מה שהוא רוצה ואיפה שהוא רוצה. יש לנו חופש. כמו שאני הגעתי, אני יכולתי לבחור איפה אני גרה, איפה אני עובדת, איפה אני לומדת, ובחרתי ללמוד מקצועות מסוימים, גם אישה שהיא חרדית יכולה ללמוד בכל מקום שהיא רוצה.

אין אף אחד שמדיר אותה, נכון להיום, מללמוד בכל מקום שהיא רוצה.

היו"ר לימור סון הר מלך: אז זה לא נכון.

אף אחד לא מדיר - -

היו"ר לימור סון הר מלך: היא מחויבת לערכים של תורה.

- - שום אישה חרדית משום אוניברסיטה. זאת בחירה אישית שלה.

היו"ר לימור סון הר מלך: כן, אבל היא מחויבת לערכים של תורה, זה לא קשור לבחירה. היא מחויבת לערכים. היא בחרה בערכים של תורה.

התורה לא מטילה איסור ללמוד במוסד כזה או אחר.

היו"ר לימור סון הר מלך: עוד פעם, ההלכה כן.

אם כל תשעה דקאני אוניברסיטאות ובתי ספר לרפואה יצאו באזהרה חסרת תקדים נגד החוק הזה, זה צריך להזהיר ולומר משהו למקבלי ההחלטות ולמחוקקים.

היו"ר לימור סון הר מלך: טטיאנה, יש אלפי נשים שלא יכולות, שיש להן תקרת זכוכית.

אנשי אקדמיה פשוט מדגישים במכתב שלהם, זה לא פוליטי וזה לא אידיאולוגי; הם מנמקים במכתב שזו פגיעה נטו בתהליך לימודי אם תהיה הפרדה. יתרה מכך, בגלל שיש הפרדה לא רק בכיתות לימוד אלא גם במרחבים ציבוריים, גם זה פוגע.

אבל אני רוצה להתייחס ללימודי רפואה, כי התווכחנו ודיברנו, אני רוצה קצת להשלים.

היו"ר לימור סון הר מלך: כן, אני אתן לך את הזמן.

בלימודי רפואה זה יפגע במיוחד. החוק יפגע באיכות ההכשרה של רופאים, אחיות ואנשי מקצועות הבריאות השונים. הכשרה רפואית מבוססת על עבודה משותפת של צוותים רפואיים שבהם גם רופאים, גם אחיות, גם אנשים אחרים, בסביבה קלינית אמיתית, בשיתוף פעולה בין כל חברי הצוות. אי-אפשר להכשיר לרפואה מצוינת כשמכניסים שיקולים זרים לתוך תהליך ההכשרה.

אני רוצה לשאול גם אותך, לימור: אם חס וחלילה את או מישהו מבני המשפחה במצוקה, והיית במקרים כאלה - -

- - האם את תרצי שיטפלו בך אנשי מקצוע, הרופא הכי טוב, הכי מקצועי, או שהשיקול שיש לו מגדר אחר זה יהיה שיקול שימנע ממך לקבל טיפול רפואי מציל חיים?

היו"ר לימור סון הר מלך: טטיאנה, אבל בואי, אנחנו לא מדברים לא על ההתמחויות ולא על כל המעבדות. אנחנו מדברים על עצם הלמידה, זהו. על עצם הלמידה, זהו. זהו.

אחרי הלמידה, כל רופאה, אם היא צריכה להשתלב איפשהו – גם כל רופא – אם היא לא תוכל להיכנס לחדר מטופלים כשיש שם גברים - -

היו"ר לימור סון הר מלך: דרך אגב, קודם ציטטו פה את הרמב"ם. לא בטוחה שהרמב"ם – מי שציטט אותו, הוא כנראה לא למד - - -

- - אז אישה רופאה לא יכולה לטפל בגברים. זה פשוט נונסנס.

היו"ר לימור סון הר מלך: לא, ממש לא. אנחנו לא מדברים על זה, והניסיון להגיע למקומות האלה – זה ממש לא קשור למה שהחקיקה הזאת מבקשת.

אז גם להפריד בלמידה – היא בכל זאת תצטרך לעבוד במקום שהוא מקום משותף, שכולם עובדים בו. במקום להתמודד עם האתגרים האלה ולחזק את מערכת הבריאות, שגם ככה נמצאת במשבר שחסרים רופאים, חסרות אחיות, חסרים גם אחים, וחדרי המיון עמוסים, אנחנו עושים הפרדה, ופשוט פחות אנשים ילמדו.

כנסת ישראל צריכה לדעת להקשיב גם כשלא נוח לה לשמוע. כשכל המומחים אומרים שהחוק הזה מסכן את איכות ההשכלה ואת עתיד המחקר ואת בריאות הציבור, האחריות היא לעצור, לבחון מחדש ולא לדהור קדימה. התעלמות מקונסנזוס מקצועי כל כך רחב זאת לא הפגנה של משילות, זו הפגנה של חוסר אחריות, וממש חבל.

אנחנו נתקן.

681 מילים של טטיאנה מזרסקי. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.