קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה
אני אשתדל להיות מקורי.
טלי גוטליב (הליכוד) : קצת מקוריות עוד לא הרגה את אף אחד. בואו נשמע משהו שעוד לא שמענו. בבקשה. בבקשה. קריאה : אל תפתחי ציפיות, טלי. טלי גוטליב (הליכוד) : אני אומרת, בואו נשמע מה - - - היו"ר אוריאל בוסו : לא, לא. חברת הכנסת גוטליב, קודם כול, בישיבה, ואני מבקש לאפשר לדוברים להשלים את דבריהם. משה סעדה (הליכוד) : אי-אפשר להחזיק אותנו בשעת לילה מאוחרת בלי להגיד דברים עם טעם – לפחות שלא עשינו גזל זמן לכולנו. השר קרעי, מי התורן? מי התורן?
מי?
קריאה : בסדר, בינתיים, עד - - - שנייה אחת. הוא לא יודע. אתה רואה? יש פה בעיה.
אבל הוא לא יודע.
התורן.
מה?
היו"ר אוריאל בוסו : אתה מנהל איתי דיון אם הוא נמצא? יש פה שר. אתה רוצה לדעת אם הוא לא? "רוממות אל בגרונם וחרב פיפיות בידם" - - -
הינה, שמעת? "לעשות נקמה בגוים". שמעת? זו ההסתכלות.
משה סעדה (הליכוד) : לא, לא, לא. זה הציטוט. לא, סעדה. זו ההסתכלות: "לעשות נקמה בגוים". אני אגיד לך. אני אגיד לך.
משה סעדה (הליכוד) : ממש לא. אל תיקח את זה לשם. אנחנו קוראים לכם אחים כשאתם מכנים אותנו כפית מוות, רעל. בבקשה, אל תתבלבל. הבאתם - - - היו"ר אוריאל בוסו : הוא השלים את הפסוק כדי שלא יהיה פסוק לבטלה. אמרת חצי פסוק – הוא השלים את הפסוק. הוא לא השלים את הפסוק. אתה יודע שזה לא אותו פסוק.
אתה יודע שזה לא אותו פסוק. אתה רוצה לעשות תחרות על פסוקים?
אני אגיד לך מה עושים בלימודי תנ"ך.
אתם רוצים שתהיה זהות יהודית, שתהיה גאווה יהודית. כששר חינוך בכניסה לתפקיד מסתמס בטלפון ומכבד את משרד החינוך, את העובדים, את המורים ואת השרה היוצאת - -
- - אני שואל אתכם: איזה ערך יש ללימוד התנ"ך? השר קרעי, תיקח את התנ"ך הזה ותזרוק אותו.
משה סעדה (הליכוד) : אנחנו רוצים להפיל לך את - - - טלי גוטליב (הליכוד) : חכה, אני אראה להם. יש לי פרשנות. תיקח את התנ"ך ותזרוק.
שלמה קרעי (הליכוד) : הינה: "רוממות אל בגרונם וחרב פיפיות בידם". משה סעדה (הליכוד) : "לעשות נקמה בגוים". תראה איך אתם מנסים לעוות. אל תגיד לי. זה הפסוק הבא. זה לא אותו פסוק.
משה סעדה (הליכוד) : אני מצטט לך פסוק, אתה אפילו לא מכיר אותו. אתה לא יודע - - טלי גוטליב (הליכוד) : קמ"ט בתהילים. זה מה שקורה כשקוראים תהילים. משה סעדה (הליכוד) : - - אתה מנסה להוציא דבר מהקשרו. שטרן, תתבייש לך. אדוני היושב-ראש, מה אני יכול - - -
משה סעדה (הליכוד) : תתבייש לך. תרד בבושת פנים מהבמה. לא, אני אמרתי לו: זה לא אותו פסוק.
זה לא אותו המשך הפסוק. זה פסוק אחר. זה מה שאמרת, אבל זה פסוק אחר.
משה סעדה (הליכוד) : לא, שיתבייש במה שהוא עושה. במקום להגיד: ימשיך כבודו את הפסוק. סעדה, אני מציע שלא תתמודד איתי לא על יושר, לא על אמינות וגם לא על - - -
משה סעדה (הליכוד) : תתבייש, תתבייש, תתבייש, תתבייש. משה סעדה (הליכוד) : תביאי לו שיקריא את זה. תביאי לו את זה. משה סעדה (הליכוד) : לא, היא צודקת. היא רוצה לעזור לו. זה העניין. אתם מקריאים חצאי דברים - - משה סעדה (הליכוד) : - - אפילו - - - תנ"ך, הייתם יודעים את זה. היו"ר אוריאל בוסו : חבר הכנסת סעדה. חבר הכנסת סעדה, כשהוויכוח על תהילים בשעת חצות זה יפה מאוד, אבל צריך להשלים את הדברים. משה סעדה (הליכוד) : לא, זה בסדר. אני רוצה שהוא יביא את הדיסרטציה על נקמה בגויים. משה סעדה (הליכוד) : בוא תיקח את זה, או שגם את זה תגרוס אחר כך – את האמירות שלך. סימון דוידסון (יש עתיד) : שלמה, הח"כים עושים לך בית ספר – עשר דרגות מעליך. משה סעדה (הליכוד) : אני רוצה לגרוס את זה במגרסה. סעדה, ערמת השקרים ששמת פה בזמן הקצר שאתה כאן – אין לזה שום הצדקה.
משה סעדה (הליכוד) : ממש לא. אתה ניסית - - - להוציא דבר מהקשרו, ולא אפשרתי לך. לכן, אתה תרד בבושת פנים. אין לזה שום הצדקה.
לשון הרע שאתה הוצאת מהיועצת המשפטית לממשלה, שאתה שיקרת כאן – אני לא אומר על מישהו "שקרן", אני נזהר מלהגיד.
שיקרת. אמרת שאתה לא מכיר אחד מהפרקליטות שתמך במינוי של היועצת המשפטית לממשלה - -
- - ושיקרת פעם – אני שמעתי, אני הייתי כאן.
משה סעדה (הליכוד) : ממש לא. בפרקליטות ידעו שהיא בינונית, ידעו שהיא לא ראויה - - משה סעדה (הליכוד) : - - וגדעון סער רצה אותה. אני לא ידעתי שהיא לא ראויה. הינה, אתה ממשיך לשקר.
משה סעדה (הליכוד) : אני מכיר את זה מבפנים. הוא רצה אותה כי היא חלשה. משה סעדה (הליכוד) : רציתם מישהי שתעבוד אצלכם, והינה קיבלתם. עבדה אצלכם. משה סעדה (הליכוד) : לכן, השופט גרוניס לא רצה אותה. הוא אמר: היא אפילו - - - שכחתם את זה. אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל) : אתה לא משתלט על המליאה. משה סעדה (הליכוד) : משתלט מעולה. משתלט מעולה. קריאה : בוסו, תקרא לו קריאה ראשונה. קריאה : שישלים גם את הפסוק. - - - להתחיל.
מ
טלי גוטליב (הליכוד) : - - - הוא יגיד לך איך אתה יו"ר? יו"ר לתפארת. עודד פורר (ישראל ביתנו) : תפריד ביניהם, תפריד ביניהם. אני יכול לחזור? תודה, אדוני. אני רוצה להגיד משהו. פסוק בתנ"ך.
משה סעדה (הליכוד) : תן לו שימשיך את הפסוק או שיפתור את זה. אני לא דיברתי. אני אומר לך באמת: לא דיברתי.
מה לעשות? המקהלה הזאת.
מיכל שיר סגמן (יש עתיד) : הקואליציה עושה. זה הקואליציה – זה לא האופוזיציה. אני אומר לך באמת, אתה לא משתלט עליהם – אתה לוקח לי את הזמן?
אמרתי רק משפט אחד.
טלי גוטליב (הליכוד) : עזרנו לו. הוא מתבלבל בתהילים. משה סעדה (הליכוד) : אין. אבל, תראה. אין – סירסת את הפסוק. אני רוצה רגע לחזור.
טלי גוטליב (הליכוד) : אנשים עושים - - - ואנחנו פה בתוך התהילים. משה סעדה (הליכוד) : אנחנו נעמוד בשעת לילה מאוחרת ולא ניתן לכם להגיד דברים חסרי טעם. לא תגזלו את זמננו בלילות. נאתגר אתכם. שלמה קרעי (הליכוד) : הרב בוסו, אני התגעגעתי למליאה ככה. תן להם קצת. אני יכול לדבר?
שלמה קרעי (הליכוד) : אני לא מתפטר מנורבגי. תקבלו אותי פה על אפכם ועל חמתכם. אף אחד מהאנשים האלה - - -
מיכל שיר סגמן (יש עתיד) : - - - לא תהיה לך עבודה. יהיה לך זמן - - - משה סעדה (הליכוד) : הוא אמר - - - אמר שאני שקרן בלי שהוא מכיר את העובדות. אני? טוב, סליחה.
משה סעדה (הליכוד) : שיקרת, כן. אמרת: תגיד, אתה לא אמרת ששיקרת במה שאמרת על היועמ"שית? מעולם לא אמרתי שאתה שקרן – אמרתי ששיקרת. אני גם אומר את זה – זה הבדל גדול.
משה סעדה (הליכוד) : אהה. תגיד, אתה לא מתבייש להגיד ששיקרתי? זה הבדל גדול. זה הבדל גדול, אני רוצה שתדע. סעדה, אני רוצה להגיד לך משהו: גם כשהתחלתי, כשהייתי מפקד בה"ד 1 - - -
היו"ר אוריאל בוסו : לא. חבר הכנסת שטרן, אם אתה מנהל איתו דו-שיח, זה על חשבון הזמן שלך. תסיים את הדברים. לא, אוקיי. אני מסתכל עליו ואתחיל מהתחלה. לא אמרתי לו שהוא שקרן אלא שהוא שיקר.
אוקיי. אני רוצה להגיד שאני לא טובע מטבעות על בני אדם. אני נזהר מאוד – לא כמוך.
עכשיו, אני רוצה לחזור על זה. שלא יתנשאו עלינו ויחשבו שתנ"ך כאילו ייבחן אך לפי הבחינה בבגרות. אנחנו רוצים שילמדו יהדות כדי שיהיו גאים ביהדות שלהם. היהדות שלהם היא לא שבטקס החלפת שרת חינוך יושבים עם פלאפון ואחרי זה מדברים על חשיבות לימודי היהדות והתנ"ך. קחו את היהדות הזאת – תזרקו אותה. אל תלמדו אותנו לא מה זה לימודי תנ"ך, לא מה זו יהדות, לא מה זה גיור - - -
- - -
משה סעדה (הליכוד) : אנחנו בכל הדברים האלה. גם לא מה זה שבת וגם לא מה זה לימוד תורה. בכל הדברים האלה אנחנו לא אומרים שאנחנו נלמד אתכם.
אתם אותנו לא תלמדו, ואם כבר מישהו ילמד אחד את השני – אתם יודעים שזה אנחנו אתכם.
ואנחנו נלמד יהדות שיש איתה דרך ארץ.
לא יהדות מתנשאת, משקרת, פוגענית, מעליבה ומסיתה. תודה.
518 מילים של אלעזר שטרן. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.
