הצעת חוק נציבות תלונות הציבור על שופטים (תיקון – מינוי הנציב), התשפ"ד–2024

קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה

אף פעם לא הבנתי מה זה קוף אחרי בן אדם, עד שאני שומעת נאומים שבינם לבין החוק אין כל קשר. החוק הזה הוא חוק גרוע. הוא חוק גרוע לקואליציה, ואני אסביר לכם למה, ולכן אתם פשוט קופים אחרי בן אדם.

המצב המשפטי הנוהג כיום ביחס לנציב תלונות הציבור על השופטים. קודם כול, זה מוסד שבעיניי – אין לי אליו שום כבוד. אני רוצה לראות אזרח אחד שטוען, רציני, תלונה נגד שופט, ושמוסד הנציבות יקבל את זה, שיהיה לכם בהצלחה. כי ברגע שאתה טוען טענה עובדתית נגד שופט ושופט טוען שזה לא היה, אין סיכוי שנציב, באשר הוא נציב, יגיד שהוא מאמין לאזרח ולא מאמין לשופט. מוסד מיותר. חוץ מזה, המוסד הרלוונטי המשפטי הקבוע בחוק זה מוסד הפסלות. לפי חוק בתי המשפט אתה טוען פסלות מקום שיש חשש למשוא פנים. גם לטענה הזאת אין סיכוי, גם לטיעוני הפסלות בעליון אין סיכוי. זאת המסגרת המשפטית.

מה המצב הנוהג כיום – ואז תבינו למה אני קוראת לכם קופים אחרי בני אדם – מה קורה היום? על פי החוק, שר המשפטים ונשיא בית המשפט העליון צריכים להציג מועמד פה אחד. פה אחד צריך להיות מועמד לנציב. זה המצב המשפטי הנוהג כיום. אבל פוגלמן – ואגב, אני נשלחתי בהסכמת יריב לוין לגשר ביניהם. ביקשתי לקבוע איתם פגישה, לגשר ביניהם, להגיע לאיזו הבנה על כל מיני מועמדים. לא קבעו לי פגישה. כנראה אני מגשרת טובה רק בין אנשים שרבים ביניהם, אני באמת לא יודעת. מכל מקום, המצב הנוהג כיום נותן כוח של 50% לשר המשפטים ו-50% לנשיא בית המשפט העליון.

מה ההצעה של רוטמן אומרת? בוא נבטל את הכוח שיש לנו כשר משפטים, בין אם אתה בקואליציה או אנחנו בקואליציה, ואנחנו נעביר את זה לכנסת, כאשר לאופוזיציה באשר היא אופוזיציה יהיה כוח הכרעה. זאת אומרת שהיום יש לי, כממשלה, 50% ולפי החוק שרוטמן הביא, אנחנו מאבדים את ה-50%, ובעצם אומרים שהכנסת תחליט ב-70 חברים. זה אומר שלא משנה מה יקרה, האופוזיציה תכריע. אתם מקבלים את הכוח. לכן, תסלחו לי, קוף אחרי בן אדם – כי החוק הוא גרוע לקואליציה ולוקח את הכוח משר המשפטים ומבטל אותו.

עכשיו, תבינו, כשלעצמי אני רוצה – אדוני, אם מפריעים לי, אז אני צריכה זמן.

אני פשוט מסבירה לכם. אני מסבירה לכם, כי מה לעשות, אתם מחוקקים ואתם צריכים לדעת את המצב המשפטי הנוהג. אז הצעת החוק אומרת שבמקום שנשיא בית המשפט העליון ושר המשפטים באשר הוא יסכימו, יריב לוין מוותר על הכוח שלו, מוותר על הכוח להכריע ומביא לכם את ההכרעה.

עכשיו, אני אומרת לכם, למה החוק הזה גרוע בהיבט הזה? אומנם באמת אין לי מה להתפלא עליכם, מקום שדינה זילבר, המשנה ליועמ"ש לשעבר – היא שמאל רדיקלי, וכתבה בספר שלה שצריך לקחת את הכוח מנבחרי הציבור לפקידים; הפקידים יודעים יותר טוב מהריבון. אנחנו מטופשים, העם טיפש, הפקידים יודעים יותר טוב ממנו. היא אומרת שאנחנו נשתמש בהצעת החוק הזאת כדי לבוא חשבון עם שופטים.

טוב, תקשיבו, תראו. יש גבול. אתם נורא אוהבים את המילה "טרלול", "טרלול". ולדימיר עמד פה – הצעת חוק מטורללת. היא באמת הצעת חוק גרועה לקואליציה, אבל הצעת החוק הזאת חושבת שכדאי מאוד שיהיה נציב תלונות על השופטים. אז אני רק אומר לכם, בעיניי אין לי צורך בשום נציב תלונות על השופטים. זה מוסד גרוע, שפוגע באזרחים ושומר על השופטים. לכן אני אומרת לכם פה: פוגלמן רוצה לשמור על השופטים שלו, הוא לא רוצה נציב תלונות שיהיה מחוץ למערכת, הוא לא רוצה נציב תלונות שהוא לא שופט עליון.

הוא לא רוצה. הוא רוצה את מי שיקבע שהשופטים הם בסדר, שהכול בסדר איתם. אז חבר'ה, הצעת החוק הזאת גרועה לקואליציה, טובה לאופוזיציה. בעיניי מוסד נציב התלונות על השופטים זה מוסד גרוע, אין לי בו צורך. תודה רבה, אנחנו יודעים להיאבק לבד בבתי המשפט.