דילוג לתוכן
כנסת לכולם
הכנסת ה־25 · ישיבה 173 · 27 במאי 2024

חזית המלחמה בצפון והמחירים חסרי התקדים לאזרחים

אופיר כץ · הליכוד

אדוני היושב-ראש, אדוני ראש הממשלה, חבריי חברי הכנסת, אגב, שירי, יש כל כך הרבה דברים שהממשלה עשתה, אבל בוא נלך על הדבר הטרי ביותר: העברנו ביחד חוק למען נשות המילואימניקים. נותנים להן שיפוי. העברנו ביחד, זה טרי מהבוקר, ביחד העברנו והצבענו, סתם בקטנה כזה.

מירב בן ארי (יש עתיד): מה זה קשור לממשלה?

הוא אמר שאין הישגים. יש כל כך הרבה הישגים, וזה היום, מהוועדה שעשינו ביחד.

מירב בן ארי (יש עתיד): עם כל הכבוד לך וכל הכבוד לנאור, סדר-היום של הממשלה היום – – –

אי-אפשר להפריד. אני חלק מקואליציה. אי-אפשר להפריד פתאום.

מירב בן ארי (יש עתיד): אבל סדר-היום של הממשלה היום מורכב מחוק אחד, אז לא נראה לי שיש איזו פעילות מדהימה.

יש כל כך הרבה – למילואימניקים עצמם יש כל כך הרבה – – –

מירב בן ארי (יש עתיד): כל הכבוד לך.

לא לי. אי-אפשר להגיד שהממשלה לא עשתה כלום. זה פשוט שוב לשקר לציבור. אתם אלופים בזה וחוזרים על זה.

נאור שירי (יש עתיד): אמסלם אמר את זה, לא אנחנו.
יבגני סובה (ישראל ביתנו): – – – הממשלה חייבת לעשות לציבור, היא חייבת לעשות את זה. אתה כאילו – – –

נכון, היא צריכה לעשות, אבל אתם תפסיקו לשקר ולהגיד שלא עושים.

יבגני סובה (ישראל ביתנו): אם אתם הייתם באופוזיציה, הייתם מתנהגים כמונו היום. זה – – – זו שאלת השאלות.
מירב בן ארי (יש עתיד): כמה זמן יש לו? מה זה?
היו"ר אמיר אוחנה: והינה אני עוצר את הזמן. תודה רבה לכם. בבקשה.

לפני כמה חודשים דנו על הדחתו של חבר הכנסת כסיף. במהלך התהליך התחילו לצוץ כל מיני מתייפייפים שאמרו שהמפלגות הערביות אינן קיצוניות, אינן תומכות בטרור, ושאפשר לייצר איתן דינמיקות. אני תוהה אם מי שרץ להגיד את זה באולפנים ובנאומים ראה את האירוע שקרה בימים האחרונים במפלגת רע"מ. מנסור עבאס התראיין ברשת ב' ואמר שאין לו דעה אם ישראל ביצעה פשעי מלחמה. היה מצופה כמובן ליותר מאזרח ישראלי ונבחר ציבור, להגן על המדינה, אבל בסדר. באה הנהלת מפלגת רע"מ בסערה, ומיהרה להוציא הודעת גינוי. אנשי רע"מ הגיעו והתחילו לתקוף את מנסור עבאס על זה שהוא אמר שהוא לא יודע. אמרו לו אפילו לשקול להתפטר.

עכשיו, אני רוצה להקריא לכם חלק מההודעה שהוציאה מפלגת רע"מ: מה שקורה ברצועת עזה, ובכלל זה ההרעבה של ילדים ונשים וקטיעת הסיוע ההומניטרי עבורם, נוסף להפצצת בתי חולים ומסגדים, הינו בבחינת פשעי מלחמה שיש להעניש בגינם על פי החוק הבין-לאומי, וכן הם פשעים נגד האנושות, אשר דת האמת, אשר מעודדת לגישה אנושית ולרחמים – זו עמדת התנועה האסלאמית ורע"מ, וכל דבר אחר אינו מייצג את הגופים והמוסדות הרשמיים שלנו. פשעי מלחמה, פשעים נגד האנושות, דת האמת המעודדת לגישה האנושית ורחמנית – הם כבר קבעו שאנחנו מבצעים פשעים ושצריך להעמיד את החיילים שלנו לדין.

איפה הזעקה שלכם הייתה, אנשי רע"מ, כשמחבל נוח'בה ארור אומר בחקירתו שהוא ודוד שלו ואבא שלו אנסו את אחותנו אחד אחרי השני ואחר כך גם רצחו אותה? איפה אז הייתה הזעקה שלכם? איפה היה הזעזוע שלכם, אנשי רע"מ, עם כל המילים היפות שלכם, כשנתפסו אצל מחבלי נוח'בות מסמכים שעוזרים להם לתרגם מערבית לעברית? יש שם את המשפט שהם שיננו לעצמם: תורידי את המכנסיים. זה המשפט שהם שיננו כשהם נכנסו אלינו. על זה לא הזדעקתם.

כי המפלגות האלה, כמו שאמרתי – עזבו את מתק השפתיים כשהם באים והם נואמים פה – הן מפלגות קיצוניות, תומכות טרור, אם במעשים, אם במילים, אם בעמותות; שלא רוצות שנהיה פה. אלו מפלגות שחיות בשלום עם זה שרוצחים אותנו, אונסים את אחיותינו, שורפים אותנו, טובחים בנו, חוטפים את ילדינו. אלה כנראה לא היו בשבילם פשעי מלחמה מספיקים, בשביל כל המפלגות האלה.

אז תודה גם ליש עתיד, שבזכות הצבעתם הנאורה והליברלית, אחד כמו חבר הכנסת כסיף עדיין יושב פה איתנו, והמפלגות האלה ממשיכות לעשות מה שהן רוצות.

מיקי לוי (יש עתיד): זו הכללה לא יפה.

נושא נוסף – מיקי, זו הייתה הודעה של מפלגת רע"מ, הודעה רשמית.

מיקי לוי (יש עתיד): דיברת עכשיו על יש עתיד.

כן, על זה שאתם לא הצבעתם בעבור הדבר הזה, לא הצבעתם על הדחה שלו.

מיקי לוי (יש עתיד): – – – על ה-50 מיליארד שקל שהממשלה שלך נתנה אותו דבר, 30 מיליארד שקל – – – שנתי, אבל שקרים זה בסדר.

נושא נוסף שרציתי לדבר עליו – אני מחוקק פה חוקים לא מעט במשך חמש שנים, ובשבועיים האלה גיליתי שאזרחי ישראל לא שווים בפני החוק. אני יכול לחוקק משהו והוא יחול רק על חלק מהאנשים. מסתבר שאכיפת החקיקה נעשית רק על אוכלוסיות מסוימות, או על אמירות מצד אחד של המפה הפוליטית.

בואו נלך לימים האחרונים: בחור, חייל במילואים, מעלה סרטון שבו הוא מעודד לא לציית להוראות הרמטכ"ל ושר הביטחון. כל אנשי השמאל יוצאים מהמחילות ומזדעקים, ממש מזדעקים: איך יכול להיות? מה זה הסרבנות הזאת? מה פתאום? זו סרבנות? השתגעתם? אסור לעשות דבר כזה. צ'יק-צ'ק מגיעים מצ"ח, פותחים בחקירה; צ'יק-צ'ק מעיפים אותו מהמילואים. הכול מהר.

מירב בן ארי (יש עתיד): טוב מאוד.
מיקי לוי (יש עתיד): יש הבדל – זו הסתה למרד.
מירב בן ארי (יש עתיד): הוא נמצא בתוך הצבא – – –

פתאום כל מערכות האכיפה עובדות נפלא, עובדות מהר, מטפלות בסרבנות. אבל איפה היו כל המערכות האלה לפני שנה? איפה הן היו? לא שמענו מהם.

מיקי לוי (יש עתיד): הם היו במדים?
מירב בן ארי (יש עתיד): – – – הסרטון הזה.
דבי ביטון (יש עתיד): מרד צבאי במדינת ישראל. לאן הגענו?

איפה הן היו, כל המערכות האלה?

מירב בן ארי (יש עתיד): הינה, יש לך תמיכה – – – שאתם מביאים לפה.

איפה הן היו, כל המערכות האלה, כשחתמו על מכתב הטייסים שאמרו שיפסיקו לשרת? איפה הן היו? איפה הן היו?

בועז טופורובסקי (יש עתיד): הם לא היו במדים, הם היו אזרחים.
דבי ביטון (יש עתיד): – – –

איפה הן היו כשמילואימניקים אמרו שלא יתייצבו? כשפעילי אחים לנשק, כשפעילי אחים לנשק אמרו בצורה ברורה, בלי מסכה, שהם לא יתייצבו לשרת? איפה אז היו המערכות האלה?

בועז טופורובסקי (יש עתיד): הם לא היו במדים. זה חייל במדים שאומר שהוא לא יקשיב למפקד שלו.
היו"ר אמיר אוחנה: חברי הכנסת, אני שוב עוצר את הזמן.
דבי ביטון (יש עתיד): אתה משווה טייסים למה שראינו שם? בן אדם – – –
חנוך דב מלביצקי (הליכוד): כן, אפילו אם הוא טייס, כן – – –
בועז טופורובסקי (יש עתיד): יש הבדל בדמוקרטיה בין חייל לבין אזרח. אתם צריכים שיעור בדמוקרטיה.
דבי ביטון (יש עתיד): – – – תקראו קורות חיים. תתביישו לכם, מושחתים. עבריינים הפכו להיות אלוהים כאן. תתביישו לכם.
היו"ר אמיר אוחנה: תודה, חבר הכנסת מלביצקי, חברת הכנסת ביטון, חבר הכנסת טופורובסקי. תודה לכם.

איפה היו המערכות האלה כשבכירי מערכת הביטחון לשעבר, רמטכ"לים לשעבר – – –

חנוך דב מלביצקי (הליכוד): – – – האנשים הנכונים.
דבי ביטון (יש עתיד): תמשיכו לנבוח בלי להבין מה שאתם אומרים. בושה.
חנוך דב מלביצקי (הליכוד): בושה – – –
היו"ר אמיר אוחנה: חנוך, חבר הכנסת מלביצקי, תודה.
בועז טופורובסקי (יש עתיד): איפה בקשת סליחה? איפה המצפון? ביקשתם סליחה מהאנשים שמתו? מהמשפחות שלהם? מהמשפחות של החטופים?
דבי ביטון (יש עתיד): איזה מצפון? הם רוצים מרד. גועל נפש.
היו"ר אמיר אוחנה: תודה רבה. רשות הדיבור לחבר הכנסת כץ.
דבי ביטון (יש עתיד): – – –
היו"ר אמיר אוחנה: חברת הכנסת ביטון, די. תודה.

איפה המערכות האלה היו כשבכירי מערכת הביטחון לשעבר, רמטכ"לים לשעבר, ראשי מוסד לשעבר ואלופים לשעבר גיבו את הסרבנות הזו? הם חתמו על מכתב שאומר: מגבים באופן מלא את מי שהחליטו לעשות מעשה ולהשעות את שירותם מהמילואים. איפה הן היו, המערכות, כשיאיר גולן אמר: "חובתנו להפעיל לחץ כבד על הממשלה, כולל לא להתייצב למילואים"? עוד הוא אמר: "אם יש איש מילואים שאומר היום: אני לא מוכן לשרת, אני תומך בו בלב שלם". זה היושב-ראש החדש, בקרוב, של מפלגת העבודה. איפה הן היו כשבוגי יעלון אמר: חובתנו לא לציית, או כשאהוד ברק אמר: אנחנו לא נשרת?

מירב בן ארי (יש עתיד): הם עשו את זה מתוך הצבא? בתוך המלחמה הם עשו? למה אתה משווה בכלל? מה קרה לך?

ברור, אסור להשוות – – –

קריאה: הם עשו את זה במדים?

אדוני היושב-ראש – – –

חנוך דב מלביצקי (הליכוד): אסור להשוות, אלה האנשים הנכונים.
קריאות: – – –
מירב בן ארי (יש עתיד): הם אמרו את זה בתוך המלחמה? עוד פעם עם ההשוואות האלה?
חנוך דב מלביצקי (הליכוד): – – – הנפוטיזם שלכם – – –
מירב בן ארי (יש עתיד): אתם קואליציה שמקדשת השתמטות. כל השותפים שלכם משתמטים – – –
היו"ר אמיר אוחנה: חברת הכנסת בן ארי. חבר הכנסת מלביצקי.
חנוך דב מלביצקי (הליכוד): – – – נגמר, נגמר, נגמר – – –
היו"ר אמיר אוחנה: חבר הכנסת מלביצקי.
מירב בן ארי (יש עתיד): זו קואליציה של משתמטים.
מיקי לוי (יש עתיד): חנוך, אנחנו בוגדים – – –
מירב בן ארי (יש עתיד): חצופים. מי יושב איתך בממשלה? משתמטים – – –
מיקי לוי (יש עתיד): אנחנו בוגדים, חנוך. אנחנו בוגדים, חנוך. בוגדים אנחנו.
היו"ר אמיר אוחנה: בואו נאפשר לחבר הכנסת כץ לסיים, בבקשה.
מירב בן ארי (יש עתיד): מי הקואליציה שלך? כולם משתמטים.
היו"ר אמיר אוחנה: חברת הכנסת בן ארי, די. תודה.
גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): – – – זה ציבור – – –
קריאות: – – –
אלמוג כהן (עוצמה יהודית): חבר'ה, רק בלי סרבנות. תעשו טובה, כמעט שרפתם אותנו. בלי סרבנות.
גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): הציבור של ההתנחלויות נהרג. איך את לא מתביישת?
היו"ר אמיר אוחנה: חברי הכנסת, די. חברת הכנסת דיסטל אטבריאן.
קריאות: – – –
גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): – – – הציבור של ההתנחלויות נהרג. איך את לא מתביישת – – – חצופה – – –
היו"ר אמיר אוחנה: חברת הכנסת דיסטל אטבריאן.
מירב בן ארי (יש עתיד): שמענו אותך, שמענו. תגידי שאת מתנצלת, ואחרי זה את בעצם לא מתנצלת – – –
היו"ר אמיר אוחנה: חברת הכנסת בן ארי, די. תודה. בבקשה.
גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): אל תזלזלי – – – שמקיזים דם.
היו"ר אמיר אוחנה: חברת הכנסת דיסטל אטבריאן, די. די.
דבי ביטון (יש עתיד): צבועה. מה קרה? עוד פעם התהפכת?
היו"ר אמיר אוחנה: די, חברת הכנסת ביטון. חברת הכנסת ביטון.
מירב בן ארי (יש עתיד): חצי מהקואליציה שלכם לא שירתה – – –
גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): הציבור – – –
היו"ר אמיר אוחנה: חברת הכנסת מירב בן ארי, קריאה ראשונה.
מירב בן ארי (יש עתיד): ומה זה?
גלית דיסטל אטבריאן (הליכוד): – – –
היו"ר אמיר אוחנה: חברת הכנסת דיסטל אטבריאן, קריאה ראשונה.

אדוני ראש האופוזיציה, אני צריך את עזרתך. דיברתי על הסרבנות. דיברתי על אותה צביעות שיש פה, שמצד אחד פועלים מהר, מצד שני מתעלמים או מגבים – ופה אני צריך את עזרתך, אדוני ראש האופוזיציה, חבר הכנסת לפיד. ראיתי שגם אתה הזדעקת בגלל אותו חייל מילואים ואמרת שזאת סרבנות, אבל זה קצת בלבל אותי, כי רק לפני שנה אמרת: הם לא סרבנים, אלו פטריוטים שנלחמים על המדינה. אני צריך שתסביר לנו שוב.

קריאות: – – –

אתה עולה אחריי.

יסמין פרידמן (יש עתיד): אופיר, אני אזכיר לך – – – לפי האידיאולוגיה – – –

כשאלה סרבנים שמשרתים אינטרס פוליטי צר, הם פטריוטים? איך זה עובד פה?

היו"ר אמיר אוחנה: חברת הכנסת יסמין פרידמן.

אם זה לא משרת את האינטרס הציבורי, צריך לגנות?

מיקי לוי (יש עתיד): מה שהוא עשה זה מרד. מרד.
היו"ר אמיר אוחנה: מיקי, מיקי.

כשזה נוח, הם פטריוטים.

מירב כהן (יש עתיד): זה פשוט לא נכון. תמיד יצאנו נגד סרבנות.
דבי ביטון (יש עתיד): הם פטריוטים כי הם מתנדבים. הם לא חייבים, זה ההבדל.
היו"ר אמיר אוחנה: חברת הכנסת דבי ביטון.
יאיר לפיד (יש עתיד): זה לא נכון.

זה כן נכון. אתה עכשיו גינית את אותו סרבן, ולפני שנה אמרת שהסרבנים האלה הם פטריוטים.

קריאות: – – –

אני רוצה להגיד לכם לסיום – – –

היו"ר אמיר אוחנה: מייד יעלה ראש האופוזיציה ויוכל להשיב, גם באריכות.

משפט אחרון. אני רוצה לסיים.

יסמין פרידמן (יש עתיד): אנחנו רק מזכירים לאופיר שהוא יושב בממשלה עם סרבנים אידיאולוגיים. חשוב שהוא יזכור את זה.
היו"ר אמיר אוחנה: חברת הכנסת פרידמן, מייד יעלה ראש האופוזיציה ויוכל להשיב.

אני רוצה לסיים. חברים – משפט.

יסמין פרידמן (יש עתיד): ממשלה עם סרבנים.

אני רוצה לסיים, חברים – משפט.

קריאה: – – –
יסמין פרידמן (יש עתיד): שב בשקט, אתה.
היו"ר אמיר אוחנה: משפט לסיום, בבקשה.

סרבנות היא אסורה וצריך להוקיע אותה ולא לעודד אותה, ולא משנה מאיזה צד היא מגיעה. אבל אל מול החוק אנחנו לא שווים, אנחנו סוג ב'. תודה רבה.

956 מילים של אופיר כץ. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.