ממשלה אכזרית הפוגעת באופן מכוון בתושבי הפריפריה על ידי ביטול סבסוד תחבורה ציבורית

קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה

חבר הכנסת ליצמן, אני חייבת להגיד שהקשבתי בקשב רב לדבריך, אבל הם לא כל כך היו בנושא של האי-אמון כפי שהגשתם אותו, אבל בכיף, כמו שאומרות אצלנו. אני חושבת שאולי הדבר הכי חשוב להתייחס אליו מבחינתי זה באמת התלונה המתמשכת על הרס היהדות, משום הטיעון שיש רק תורה אחת. אין ספק, יש רק תורה אחת.

אין חולקת. יש תורה אחת, אממה, יש שבעים פנים לתורה. לא אני אמרתי, נאמר הרבה הרבה הרבה לפניי, שבעים פנים לתורה.

כמו שאמר חבר הכנסת ליצמן, בצדק, באמת ייחודו של עם ישראל – שהצליח לשמור על עצמו ועל תורתו ועל זהותו ועל הקהילות השונות שלו לאורך כל השנים. אבל הוא עשה את זה דווקא בגלל שהיהדות הייתה שם נרדף להתחדשות ולהתפתחות. הרבה מאוד דברים לא כתובים בתורה כמו שהם פשוט משום שהם לא היו פעם, לא יכלו לשער אותם. דברים השתנו מקצה לקצה, ועדיין, עובדה שנמצאו דרכים חדשות ומחודשות, וכל פעם חידשו פרשנים ומנהיגים ונביאים ומלכים וכוהנים. באמת תילי-תילים של דורות על גבי דורות על גבי דורות של כתיבה והלכה ופסיקה ופרשנות, כל פעם מצאו פתרונות, מצאו פתרונות לכל הבעיות של דיני ממון, של חשמל, של תנועה.

יש כמובן דברים שלהם לא נמצאו עדיין פתרונות, דברים שנוגעים, למשל, להכרה בנשים כשוות. לזה עדיין לא נמצא פתרון, בוודאי לא במפלגה שלך ובמפלגה השכנה, שעדיין לא מכירות בזכותן של נשים לדבר בזכות עצמן, קוראים לקול שלהן בשמות גנאי, כאילו לא מרשים, וצריך להיאבק בבית המשפט, ללכת לבית המשפט בשביל לקבל את הזכות לדבר ברדיו. לשמחתי, הוועדה למינוי שופטות ושופטים, שיושבת בה נציגת מפלגת העבודה, חברת הכנסת אפרת רייטן – אני נאבקתי על המקום של מפלגת העבודה בה – מינתה היום לבית המשפט העליון חברה, שופטת, גילה שטייניץ, שנתנה לוועדה, בתור אחד הדברים שהיא מציגה כהישג מקצועי שלה, את פסק הדין שהיא כתבה שהכריח בעצם את תחנת הרדיו קול ברמה להשמיע גם נשים בתחנה, ולא אפשרה לה להדיר נשים משום שקולן הוא לא דבר ראוי לטעמם של כמה אנשים שמתיימרים לדבר בשם התורה.

אז אנחנו רואות שבמדינת ישראל אין עדיין נישואים שוויוניים. אין עדיין נישואים שרואים באישה אדם ולא חפץ שנקנה – –

– – משום שיש אנשים שמדברים בשם אותה תורה, כביכול חד-פעמית, בעלת פן אחד. אבל לא, חבר הכנסת ליצמן, פנים רבות מאוד יש לתורה, וכל הזמן הן הלכו והתפתחו.

כל הזמן הן הלכו והשתנו והתווספו, וזה הדבר הכי יפה שקרה לעם ישראל לאורך הדורות.

חבר הכנסת קרעי, תן לי לספר לך משהו על הרבנות הראשית לישראל. תן לי לספר לך משהו על הרבנות הראשית לישראל. תן לי, ברשותך. יכול להיות שאולי אתה יודע את הפרט הזה, אבל האחרות והאחרים אולי לא יודעות ויודעים. כל קורותיו של עם ישראל, לאורך כל הדורות, היו ללא רבנות ראשית. להפך, הרבנות הייתה דבר שצמח מהקהילה, אמון שאדם קיבל מקהילתו ונעשה להם לרב. עשה לך רב, כתוב. עשה לך רב. לא כתוב עשי לך רב; בטח לא כתוב עשי לך רבה.

רגע, חבר. המתן, חבר הכנסת קרעי.

עד שהגענו למדינת ישראל. קם העם היהודי בארצו, קם העם היהודי בארצו, השיב לעצמו את מולדתו וכונן לעצמו ריבונות, ומה הוא עשה? השית על עצמו מוסד, שמי שם עליו? המנדט הבריטי לפניו, ולפניו – השלטון העות'מאני. מדוע? משום שבא לכאן שלטון זר ואמר: יש פה כל מיני עדות, מוסלמים, יהודים, נוצרים, לא יודע מה זה כל הדרוזים האלה, לא יודע איך להסתדר. אני גובה את המיסים, אני הממשלה. אתם, קחו לכם, הא לכם, אני ממנה רבנות ראשית, מוסלמי ראשי, נוצרי ראשי, דרוזי ראשי. את כל העניינים שלכם, של המעמד האישי, תפתרו ביניכם.

בא עם ישראל חזרה לארצו, ומה עושה? משאיר על כנו את אותו פטנט של שלטון זר, שהשלטון הוא שממנה את הסמכות הדתית. ממתי זה נשמע בעם ישראל קודם לכן? חל שיבוש עמוק, שלמה קרעי – –

– – שיבוש עמוק מאין כמותו.

בקיצור, חבר הכנסת ליצמן – – –

חבר הכנסת ליצמן, לצערי, אתם הפכתם את היהדות מלהיות דת שהייתה השראה – –

– – השראה, השראה לכל כך הרבה אחרות ואחרים, שהמשיכו אותה בווריאציות שונות, מלהיות מקום של השראה, מלהיות מקום שיצר לא רק פרקטיקה דתית אלא באמת עם וקהילות, לקחתם אותה והפכתם אותה לפוליטיקה, והפכתם אותה לפוליטיקה כזאת קטנה, כזאת קטנה. אתם אלה שפוגעים בתורה – –

– – פוגעים בתורה ופוגעים בדת שלנו ופוגעים בעם ישראל, מצמצמים – – –

דרך המחשבה וההתנהלות – – –

דרך המחשבה וההתנהלות שלך ושלכם היא שסוגרת את השערים של עם ישראל, גם לאלה שרוצות ורוצים להצטרף אליו, גם לאלה שגדלו כיהודיות ויהודים, שחיות וחיים כאן בארץ כיהודיות ויהודים, שאבותיהם ואימותיהם נרדפו על ידי הנאצים ועוזריהם, ואחרות ואחרים, כיהודיות ויהודים לכל דבר ועניין, לא הלכו ועשו להם בירור יהדות. ואתם מפנים להם עורף, ואתם גורמים למדינת ישראל, דורשים ממדינת ישראל להפנות להם עורף.

ככה שחבר הכנסת ליצמן, התורה, שבעים ועוד הרבה שבעים פנים לה. ואנחנו, בממשלה הזאת, ובוודאי ובוודאי המאבק שלי באופן אישי ושל מפלגת העבודה לדורותיה, זה לעשות מקום לכמה שיותר פנים לתורה הזאת, ולעשות מקום לכמה שיותר בנות ובני אדם בתוך התורה הזאת, משום שבעיניי, זאת המהות הכי עמוקה שלה, הכי הכי עמוקה שלה. זה המקום הראשון שהתייחס לזכויות אדם, המקום הראשון שהתייחס ליתום ולגר ולאלמנה. אפילו זכויות נשים, כמו בנות צלפחד, יש ואפשר למצוא בתורה שלנו, כשרוצות למצוא אותם. אבל כשרוצים, יותר נוח להמשיך ולשמור על איזו עליונות של גברים מסוג מאוד מאוד מסוים לנהל לאחרים ולאחרות את החיים. ובכן, חבר הכנסת ליצמן, אתה צודק, זאת באמת לא דרכנו.

לעניין התחבורה הציבורית, אז א. אדוני צודק. חופש תנועה הוא באמת אחד הדברים היסודיים ביותר שנמצאים בבסיס הזכויות של כל אדם ושל כל אזרח ואזרחית, וצריך גם להיות בבסיס הזכויות של כל אזרחית ואזרח במדינת ישראל. הרי לא יכול באמת להיות שמי שאין לה כסף לרכוש רכב פרטי ולממן את הדלק ואת כל שאר העלויות, לא תוכל להרשות לעצמה בשבת לנסוע למשפחה, למשל – –

– – או לנסוע, חלילה, לרופאה או רופא – –

– – או לנסוע לים או לכל מקום אחר שבו היא או הוא תחווה את השבת שלה.

אז זה לא באמת מתקבל על הדעת. ובכל זאת, זה התקבע במדינת ישראל לאורך שנים רבות מדי, ואין ספק שהמצב הזה זקוק לשינוי מאוד מאוד עמוק.

ואנחנו עובדות ועובדים על למצוא את הדרך לעשות את זה, לעשות את זה נכון, לעשות את זה בלי להתריס בפני מי שאין להם עניין בתחבורה ציבורית בשבת ואין להם עניין שייסעו בתחומם בשבת. לא צריך בשום אופן להיכנס למקומות האלה. אבל המקומות שבהם יש ויש מקום, צריך, וזאת חובה של כל ממשלה לדאוג לחופש תנועה.

עניינית, לכותרת שבכל זאת הייתה כתובה באי-אמון, לעניין שינוי התעריפים המיועדים – – –

שמעת מה הוא אמר? גם את זה הם לא עושים. שמעת? שמעת מה הוא אמר? גם את זה לא עושים.

צריך להגיד את האמת.

חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן – –

– – לא תוכלי להכחיש שהממשלה הזאת משקיעה סכומים חסרי תקדים, שמתחילים לסגור את הפער של אפליה ארוכת שנים – – –

אני אומרת לך כשרת תחבורה שכבר השקיעה 400 מיליון שקלים, כבר הוציאה פרויקטים בכל מקום שבו הם כבר מתוכננים וכבר אפשר להתחיל לקדם אותם ב-400 מיליון שקלים, ויהיו עוד הרבה מאוד מיליארדים בשנים הקרובות שמיועדים, כמו שאמרתי, להתחיל לסגור את הפער בתשתיות בחברה הערבית, כמו שראוי לעשות. סוד גלוי הוא – – –

סליחה?

חבר הכנסת גפני, הפסדת את החלק החשוב של הנאום שלי, שבו דיברתי על שבעים פנים לתורה ועל הדרכים הרבות שבהן אנחנו מקדמות ומקדמים – –

– – את תורת ישראל ואת האפשרויות והאופציות של עם ישראל, חבריו וחברותיו.

צר לי על כך. עכשיו אתה מתפרץ מהאמצע. באמת חבל. כאמור, לעניין תעריפי התחבורה הציבורית, למרות שחבר הכנסת ליצמן הלך, אבל בכל זאת, לפרוטוקול – – –

לפרוטוקול אני רוצה בכל זאת להגיד: סוד גלוי הוא, ומאז הכניסה שלי לתפקיד אני אומרת מעל כל במה, שאני עושה מאמצים אדירים לקדם את התחבורה הציבורית. לא יעזור, מעבר משמעותי מסיבי לתחבורה הציבורית הוא הדבר היחיד שיתחיל לחלץ אותנו מהפקק הגדול שכולנו תקועות ותקועים בו אחרי שנים ארוכות מאוד שבהן התחבורה הציבורית לא קודמה. בשביל שהתחבורה הציבורית אכן תהפוך להיות אלטרנטיבה, אנחנו חייבות וחייבים להוסיף הרבה מאוד שירות בתחבורה הציבורית, חברי חבר הכנסת גינזבורג, היושב-ראש, ומי כמוך, שמושקע מאוד מאוד בענייני תחבורה ובטיחות בדרכים, יודע את הדבר הזה.

אנחנו מובילות ומובילים תוכנית חומש שבה תהיה תוספת שירות מאוד משמעותית – עד ספטמבר ייכנסו כבר 1,000 אוטובוסים נוספים, ועד 2026 כל האוטובוסים העירוניים החדשים יהיו רק חשמליים, אני שמחה לספר. כבר הוצאנו לביצוע שבעה מסופי תחבורה ציבורית, ועוד 40 נמצאים בתוכנית, והם כולם בתכנון ובתקצוב. חלק מהדבר הזה הוא לעשות סדר גם במערך התשלום. צריך להגיד, יש הנחות בתחבורה הציבורית שהן קבועות בחוק, הן לילדות וילדים ונוער, הן לאזרחיות ולאזרחים הוותיקים ולאנשים עם מוגבלויות. בהנחות האלה לא תהיה שום פגיעה בשום מצב ובשום אופן. זאת ועוד, אנחנו מחפשות ומחפשים דרכים להקל על הציבורים האלה עוד יותר.

כל שאר התעריפים – מעולם לא היו הנחות, צריך לומר את זה. לא היו הנחות. מה שהיה זה קומבינות, קומבינות בשפע, כל מיני קוניונקטורות פוליטיות פה ושם שהביאו לכל מיני סידורים שמפלים בין ערים שכנות – לא משנה אם זה בצפון, אם זה בנגב, אם זה במרכז. ערים שכנות יכולות להיות ממש זו לצד זו, והן משלמות תעריפים שונים לגמרי.

יש במדינת ישראל – – –

יש במדינת ישראל – ההפרחה של שקרים היא פשוט מהממת, באמת. באמת, אי-אפשר, אי-אפשר לעקוב אחרי כמות השקרים שמופרחת כאן בצד הזה.

אתה לא, לא שידוע לי, כרגע, כאן. קודם כול, אני רוצה לחזור רגע לעניין התעריפים לפני שנדבר על מספרם. שר האוצר ואני דחינו, לשמחתי, עליית מחירים שהייתה אמורה להיות עדכון אוטומטי שקורה בכל שנה לפי מדד תשומות התחבורה הציבורית, שמורכב מכל הדברים שמהם עולה התחבורה הציבורית. הייתה אמורה להיות עלייה של 8.7%, ואנחנו הצלחנו לדחות את העלייה הזאת, לשמחתי, והיא תתקזז עם השינויים שאנחנו נעשה בתעריפים. התעריפים של התחבורה הציבורית במדינת ישראל היום – יש קרוב ל-100 כאלה, סדר גודל; קשה אפילו לעקוב, אנחנו אפילו לא באמת יודעות ויודעים להגיד עד הסוף בדיוק כמה תעריפים יש, עד כדי כך זה מופרך.

תכף. אנחנו מובילות שינוי במבנה התעריפים, ובעצם העלייה הזאת לא תקרה. זה מה שהולך לקרות. אנחנו חייבות וחייבים לעשות סדר: קודם כול, הציבור לא יכולה לדעת כמה עולה לה לנסוע ממקום למקום, כי כאמור, אם היא עוברת מעיר לעיר, היא תשלם תעריף אחר שהיא לא יכולה בהכרח לדעת; ב. אין שום עקביות, זה הכול שרירותי לגמרי. זה גם מונע מאיתנו כמערכת להיות יכולות ויכולים להפעיל הסדרי תשלום כוללים, להפעיל אמצעי תשלום פיזיים יותר משוכללים, שיאפשרו לאנשים לא להצטרך להסתובב עם מזומן וכו', ובעיקר גם לתכנן את העלויות של תחבורה ציבורית לחודש למשתמשות ומשתמשים קלים וכבדים יותר. יחד עם משרד האוצר אנחנו מובילות ומובילים תהליך של בחינת כל התעריפים האלה כדי למצוא מודל של תעריפים שיהפוך את השימוש בתחבורה הציבורית לקל יותר, נגיש יותר, פשוט יותר ומשתלם יותר, ככה שככל שייסעו יותר בתחבורה ציבורית, כך זה יצא משתלם יותר.

הדבר המדהים הוא שגיליתי שמעולם במדינת ישראל לא נעשה שום תכנון אסטרטגי של התחבורה הציבורית שלנו. הידעת, חבר הכנסת גינזבורג? מעולם לא נעשתה איזושהי חשיבה אסטרטגית איך אנחנו רואות ורואים את התחבורה הציבורית, מה אנחנו רוצות שיהיה, לאן אנחנו רוצות להגיע. לא התכוונתי לזה כמשחק מילים, אבל תכלס, זה יוצא פיזית, לא משחק מילים. ובכן, אנחנו לגמרי הולכות לשנות את הנוהל של תעריפים לפי קומבינות, לייצר מודלים שיהיו טובים גם בפריפריה, גם במרכז, גם למי שמשתמשות ומשתמשים הרבה, בעיקר למי שמשתמשות ומשתמשים הרבה בתחבורה הציבורית, אבל גם לעודד את אלה שהיום אולי פחות רואות ורואים בה אפשרות. אנחנו מאמינות ומאמינים שזאת האפשרות.

לכן הממשלה הזאת עובדת למען תחבורה נגישה יותר, זמינה יותר, נקייה יותר, לא פחות חשוב – נקייה יותר. אנחנו גם נשקיע המון המון כסף – 46 מיליארד ש"ח בחומש יושקעו ברכבת הכבדה. רק לפני שבועיים הגעתי, שוב, להסכם לגבי בניית המסילה הרביעית באיילון, מה שיאפשר לנו להרחיב את השירות של הרכבת בשנים הבאות באופן דרמטי. רכבות קלות נבנות לא רק במרכז אלא גם בצפון, ובהמשך אני מאמינה שגם בבאר שבע ובנגב. כך שאני חייבת להגיד, חברות וחברים, שאני מודה לכם על ההזדמנות לספר בפורום הזה ובהזדמנות הזאת של תשובת אמון בממשלה את התוכניות האלה, ואשמח להצבעת האמון שלכם. תודה רבה.

זה בדיוק.