טרור מתנחלים בגדה המערבית באחריות ישירה של הממשלה

קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה

אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, מה שיפה כאן זה שהמציעים באים, מדברים, יוצאים. תשובה לא רוצים לקבל. אז אני קודם כול אענה בקצרה לאיימן עודה.

דיבר, שמעתי אותו מדבר על יותר אחדות, מדבר על שלום של אמיצים. איימן עודה, הייתה לו התבטאות אחת מיני רבות, שאמרה: נסראללה הוא דוגמה ומופת להקרבה. הוא רוצה שנדבר איתו. את הבלופים האלה אנחנו כבר לא קונים, איימן עודה. אתה, בהתבטאויות שלך, בכל פרלמנט היית יושב מזמן מאחורי סורג ובריח, בוודאי לא בכנסת. רק כאן השמאל הישראלי עוד מחזיק אותך. דרך אגב, אם יהודי היה אומר את זה, גם הוא לא היה בכנסת, אם זה היה הפוך – על הערבים. אז לכן אני מציע לך לא להמשיך לעלות ולנסות לדבר באיזושהי שפה, כאילו, שתי מדינות לשני עמים וכל הבלופים שאתה מדבר איתנו פה כבר הרבה שנים.

לגבי חילי טרופר – חילי, אני מסכים איתך. אני באמת מאמין שהדבר הכי גרוע שקורה לנו במדינת ישראל זה השנאה, שנאה פנימית. אבל אני רוצה לומר לך, אני גם באמת חושב שרוב אזרחי מדינת ישראל הם אזרחים טובים, אנשים טובים, ישרי דרך, וגם אוהבי אדם. אני אגיד לך משהו, הימין באופן בסיסי זה בעצם הגוש האמוני, ואצלנו זה חלק מהערכים היהודיים, זה מצווה. "ואהבת לרעך כמוך" זה לא סלוגן, זה מצווה, זה מצווה מדאורייתא. השנאה לא מתחילה אצלנו, היא בכלל לא קיימת אצלנו בתפיסה. אנחנו אוהבים אדם באשר הוא אדם, ובוודאי יהודים. יש לנו ערבות הדדית, זה חלק מסט הערכים שלנו. כשאני רואה את קפלן, אני מזדעזע, אני משתגע מהשנאה שיש שם, אני לא מאמין. הרבה פעמים אני חושב שלהפיל את הממשלה יותר חשוב להם מאשר המדינה עצמה. לא אכפת להם לפגוע במדינה, העיקר שהממשלה תיפול. הממשלה זה כלי, המדינה זה העיקר פה.

אבל אתה מדבר על שנאה. לכן, אני מסכים איתך, שנאה באה ממקום אחד בלבד – מאנשי השמאל במדינת ישראל והקיצוניים ביותר אצלם. דרך אגב, ככל שהם משכילים יותר הם קיצוניים יותר. תשמע את ראשי הפקולטות, תשמע פרופסורים, איך הם מדברים על צה"ל, מדינת ישראל והממשלה. אתה תצבוט את עצמך להאמין שזה אמיתי. וכפי שאמרתי, אני לא מכיר מדינה אחת בעולם שהייתה מאפשרת השתלחויות כאלה בחיילי צה"ל ובמוסדות המדינה. לא מכיר. אתה גם יודע את האמת.

דרך אגב, אדוני היושב-ראש, לא מזמן שמעתי דווקא חבר כנסת לשעבר שאני באופן אישי הערכתי אותו ומעריך אותו גם היום, חבר הכנסת לשעבר עופר שלח. הוא אמר באחד הפודקסטים: הסכנה הגדולה לביטחון הלאומי שלנו היא שהקהילה האיכותית שנמצאת פה, שמחזיקה את הכלכלה והביטחון, לא תרצה לחיות פה. מר שלח, אתה טועה, זו לא הקבוצה האיכותית, זו לא הקהילה האיכותית. כל עם ישראל הוא איכותי. להפך, אני רוצה להגיד לך, מי שבונה את המדינה בפועל זה לא הקבוצה שאתה מדבר עליה. היא לא נמצאת שם. היא מביאה אולי את הכסף ונהנית ממנעמי המדינה ומכל הטוב של מדינת ישראל. היא שואבת אליה את כל האמצעים של המדינה. הם לא נמצאים במסגרת פועלי הייצור, פועלי הכבישים, פועלי הבניין, שבונים את המדינה הלכה למעשה. אני לא האמנתי שאתה תגיע למשפט כזה מתנשא. אתה מזכיר לי את המפא"יניקים, כשאבא שלי עבד ב"עוף קור" בשדרות, והיחידי האשכנזי היה מנהל המפעל מהקיבוץ.

קראו לו מר פיקו. אני אפילו זוכר את השם שלו. אתה מדבר איתי – אני אספר לך. אם הם יעזבו את הארץ, אני אצטער, אבל אתה לא תאמין איזה כוחות חיוביים, טובים, מבריקים, יבואו דווקא מהפריפריה ויתפסו את המקומות – אין ואקום – והם יובילו את המדינה. והם לא יקראו לסרבנות, לא להוציא כסף מהמדינה. הם לא יגידו: אנחנו אוחזים את המדינה, אנחנו בעצם שולטים בכלכלה, לא, בגלל שלנו יש צניעות מהבית. אנחנו יהודים, ובאנו לארץ ישראל, ויש לנו זכות. ההורים שלנו הגיעו לכאן, אנחנו נולדנו פה, ואנחנו כל יום קמים בבוקר ומודים לקדוש ברוך הוא בעצם זה שעם ישראל בא לארץ ישראל. זה לא דבר מובן מאליו. ואנחנו נמצאים פה כל אחד בתחומו כדי להמשיך ולפתח את הארץ ולחזק את ביטחונה, איש-איש בתחומו, איש-איש ביכולותיו. וזה המסר הכללי. אנחנו לא מדברים ככה על קבוצות בתוך מדינת ישראל – זה רק השמאל, מפה באה השנאה. דרך אגב, עם השנאה באה התנשאות, ואיתן באים כל הדברים השליליים. חז"ל כבר אמרו: השנאה, התאווה והכבוד מוציאים אדם מן העולם.

לכן אתם משתגעים, לכן אתם עושים דברים מטורפים שמעולם לא היו במדינה. אתם חוצים כל קו אדום, ובסוף אתם עוד מאשימים אותנו. אני שומע את לפיד, חברך לשעבר, עולה כאן ומדבר על החרדים. תראה כמה שנאה הוא שופך על קבוצה גדולה מאוד של יהודים בארץ ישראל. הוא אומר על הפגנת החרדים: אם החרדים היו באים, לא היה 7 באוקטובר, האסון לא היה קורה. במקום להילחם בנו – אין לי מושג מי זה "בנו", אדון לפיד. אתה מתכוון לשמאלנים ולקפלניסטים? הם היו נלחמים עם צה"ל.

אמרת עוד כל מיני שטויות, אבל בוא נתמקד במשהו מאוד בסיסי ברמת העובדות. דרך אגב, אני תמיד טענתי, אדוני היושב-ראש – אני אמרתי את זה כבר לפני שלוש, ארבע שנים, אמרתי את זה לאחמד טיבי: יגיע היום במדינת ישראל שהשמאל יוציא אותנו, לא ייתן לנו, ישלול לנו את זכות ההצבעה ויגיד לנו – זאת הטענה, דרך אגב, אחרי זה גם הערבים; אנחנו הראשונים – יגיד לנו שאימא שלנו לא יודעת כל כך, לא קוראת, לא מבינה כל כך. אלה בפריפריה לא משכילים, לא מבינים מה המדינה. אנחנו מבינים, ואנחנו נדאג להם. דרך אגב, גם היום, בחלק מהחוגים האקדמיים מדברים על זה בפרהסיה. בגלל שאתם תמיד הייתם בולשביקים בנשמה. אתם אנטי-דמוקרטים בתפיסת הבסיס. השמאל בכל העולם, דרך אגב, יש לו בסיס אנטי-דמוקרטי, בגלל שהוא מיעוט מתנשא, נהנתן, אוחז במנעמי השלטון, אוחז בכסף הגדול, ולכן הוא לא יכול לסבול שלדלת העם ולאנשים במעמד הבינוני שעובדים ומחזיקים את כל המדינות, ובוודאי את מדינת ישראל, יש זכות הצבעה כמוהם.

אז לכן, מה אומר לפיד? אנחנו לא ניתן לחרדים להתגייס, נשלול להם את הקצבאות. דרך אגב, אני הייתי מציע לך לזרוק אותם מהארץ. אולי תשקול גם שיקולים אחרים – אתה יודע, עשו ליהודים הרבה דברים בעולם לאורך ההיסטוריה. וכל זה למה?

שנייה. וכל זה למה? בגלל שהם לומדים תורה. זאת אומרת, עם ישראל בא לארץ ישראל אחרי אלפיים שנות גלות, שמה שהחזיק אותו הוא תורת ישראל, והמקום היחיד בעולם שאם אתה לומד בו תורה, שוללים לך זכות הצבעה, קצבאות, ומכניסים אותך לבית סוהר, הוא ארץ ישראל. זאת ההצעה של ההזויים האלה.

דרך אגב, אתה עצמך, לפיד, לא שירת בצה"ל באופן מעשי. אתה החצוף הכי גדול שיושב כאן. הלכת ב-10:00, חזרת ב-11:00. מעולם לא תרמת למדינת ישראל שום דבר באופן מעשי. מעולם לא הזעת בשום מקום בגוף שלך בעבודה מסוימת. מעולם לא עבדת באופן מעשי לבניית הארץ. אני זוכר, עוד היה סרטון שלך כשהיית צעיר, שיחקת אותה איזה ביטניק, ושאלו אותך: מה אתה קודם כול, יהודי או ישראלי? אמרת: קודם כול אני ישראלי. לכן אתה, אל תדבר. אני אמרתי לך פעם: יש פה מספיק אנשים ששירתו בצה"ל הרבה מאוד שנים ויש להם זכויות. אתה – תשתוק. אתה תשתוק, בגלל שאתה הדוגמה השלילית, וכל ילד במדינת ישראל שרואה אותך פה – ואתה חושב שהם לא יודעים? אז אנחנו נספר להם. בעיתון במחנה – איך אמרתי? נפצעת באצבע פעם אחת בגלל שהעט דקר אותך. זה הסיפור. אתה רכשת מקצוע בצה"ל. היית צריך לשלם לצה"ל על הקורס שהוא העביר אותך. אני מעולם לא נתקלתי בבן אדם עז פנים כמוך, שבא לפה, מטיף לאחרים. מילא הם לומדים תורה. אתה, מה עשית? כלום ושום דבר, ועוד קיבלת משכורת צה"לית.

אז לכן, אדוני היושב-ראש, אני לא מזלזל במה שהם אומרים. אני אומר לכם, אלה אנשים גזענים, אנשים מתנשאים, אנשים אנטי-דמוקרטים. חבר הכנסת חסון, אני אומר לך, כל רעיון הכי הזוי שאנחנו לא חושבים עליו, הם מסוגלים להוציא אותו לפועל. אל תזלזלו בזה, בגלל שהם אנשים מסוכנים. לכן אני אומר, הוא מתכוון למה שהוא אומר. ושאלתי את עצמי, חבר הכנסת חסון: ומה יעשו הנשים הדרוזיות? אולי גם להן לא ניתן? הרי הן לא בצבא. ומה נעשה לנשים הדתיות? הרי הן לא מתגייסות לצבא, למה שניתן להן? בוודאי לא לערבים, כולם, נשים וגברים. ומי שיישאר אולי להצביע – הרי אנחנו לא יודעים מה להצביע, אנחנו נחותים, אז קפלן יצביע.

זאת בדיוק תורתו של אפלטון, שאמר עוד במאה השנייה לפני הספירה שהוא מציע להקים מועצת חכמים שינהלו את המדינה. לכן הם הולכים לשם, וזה לא סתם בא. הם לא מאמינים בדמוקרטיה הבסיסית. זה או שאתה מסכים איתנו, ולא – שוברים את כל הכלים ואתה איש נחות ואתה בכלל לא יכול להיות כאן. זה האירוע שאנחנו מתנהלים בו במדינת ישראל, אדוני היושב-ראש, מאז שנבחרנו ועוד לפני כן.

הם מדברים עלינו. שמעתי את חבר הכנסת מיקי לוי בא ואומר: מה דיברו איתי, מה אמרו לי כשהייתי יושב-ראש. אדוני היושב-ראש, הוא רק שכח, אנחנו מקסימום מדברים קצת בכעס, הם – במעשים. הם לא נתנו לנו ועדות, הם לא רצו. דרך אגב, היו מעיפים אותנו פה מהכנסת. אני אומר לכם, הם היו ממשיכים ככה ושוללים לנו את זכות ההצבעה פה בכנסת, בגלל שהם בריונים ואלימים, והדיבורים אצלם זה לא דבר שמעניין, אצלם בסוף זה המעשים, בדיוק כמו המפא"יניקים – לא מעניין דיבורים; עושים.

ולכן הוא משווה בכלל, איך הוא אומר – היושב-ראש שלנו לחצי כנסת. היושב-ראש שלנו, דרך אגב, שעכשיו על הדוכן, זה הבן אדם הכי ממלכתי שאני מכיר, הכי הוגן, לדעתי יותר מדי. בגלל שהם השפילו אותנו על בסיס יומי והם לא נתנו לנו – באופן מעשי, שללו את זכויותינו פה בכנסת. ועל זה אני לא הייתי עובר לסדר-היום. אנחנו לא נוצרים, לא נותנים לנו סטירה ואנחנו נותנים את הלחי השנייה. לא. אני טוען: אתה הכית אותנו – נחזיר לך חזרה, כדי שתלמד כמה זה כואב באמת, כמה זה משפיל באמת. עולה כאן לפיד ואומר ליושב-ראש אוחנה: אתה יושב-ראש של חצי כנסת. אני מציע להם רק שיראו את הסרטונים שלהם, תוך שנה מה עשו. שנה. תאר לך שהם היו מספיקים ארבע שנים, מה הם היו עושים לנו פה.

אני רוצה להתייחס עכשיו, אדוני היושב-ראש, באמת למה שעומד על הפרק היום. יש לנו אירוע לא פשוט בימים האחרונים, סיפור שדה תימן. דרך אגב, אני מבקש לחקור את זה כבר מתחילת הדרך. אדוני היושב-ראש, כשהסיפור הזה נודע לנו, אני זוכר שבאנו לקבינט. אני שאלתי את הרמטכ"ל: אדוני הרמטכ"ל, לא הבנתי, אתה הרמטכ"ל של צבא ההגנה לישראל. התפקיד הבסיסי שלך, הראשוני שלך, קודם כול, זה לדאוג לחיילי צה"ל. ההורים שלחו את החיילים אליך, אתה המפקד שלהם, אתה אבא שלהם. הוא אומר לי – התשובה, אדוני היושב-ראש, חשוב שתקשיב – עונה לי: תראה, יש חשדות, צריך לבדוק. אני אומר, רבותיי, לבדוק זה תמיד נכון, השאלה היא רק איך.

חיילי צה"ל לא אנסים. גם בהיגיון, עליתי ברדיו ביום ראשון, כשזה היה ביום חמישי, ואמרתי: רבותיי, זה לא יכול להיות, לא יכול להיות שעשרה אנשים מצולמים, כל העשרה אנסו בן אדם, ואף אחד לא ראה. זה לא נשמע הגיוני וסביר. אבל מה זה משנה – הם הוציאו דיבתם של חיילי צה"ל בעולם. דרך אגב, זה הנזק הכי גדול שקרה אי פעם למדינת ישראל. זה לא נזק סתם, זה משהו שפל, זה משהו מוסרי עמוק למטה, זה לא אנושי. חיילי צה"ל אנסים? חיילי צה"ל אנסים? דרך אגב, מי תיקן אותם? הרופא שבדק את אותו מחבל. הוא התקשר – הוא שמע בטלוויזיה, התקשר למי? לפרקליטות שהאשימה אותם. הוא אומר להם: חבר'ה, אני בדקתי את הבן אדם, אין שם אונס. דבר בסיסי, אתה בודק קודם כול את העובדות.

דבר שני, יש דרך איך מטפלים בעבירות משמעת בצה"ל. לא חייבים לפרסם אותן בכל העולם. אבל אני אגיד לך, אדוני היושב-ראש, לאן זה מחזיר אותי ולמה זה קרה. תראה, אני זוכר את פרשת קו 300, איציק מרדכי. תבין טוב, מה שקרה שם – והאזרחים במדינת ישראל הצעירים לא זוכרים, לא יודעים. איציק מרדכי היה תת-אלוף, היה קצין, לדעתי, קצין רגלים ראשי, והשב"כ, הרי הם הרגו את המחבל, הם ידעו שהם הרגו את המחבל, אבל הם הפילו את התיק על איציק מרדכי. עכשיו, איציק מרדכי, אם לא היו עדויות בפנים, יכול להיות שהוא היה יושב בבית סוהר כל חייו.

כן, סליחה, צילום. איציק מרדכי אומר: זה לא אני. הם אומרים: בוודאי שזה אתה, אנחנו לא. תת-אלוף בצה"ל היה כמה ימים טובים מואשם בהריגת מחבלים, כשהם ידעו. למה? אז חשבתי על זה, אדוני היושב-ראש – בגלל שאיציק מרדכי כורדי וקל לגלגל את זה עליו. כנ"ל, דרך אגב, אלאור אזריה. יכלו לסגור את האירוע.

דרך אגב, יש מספיק אירועים בצבא שקורים כל יום וכל היום. זה דבר גדול, יש מאות אירועים, בוודאי במלחמה. אתה יכול לראות מישהו שלא מתנהל נכון, אפילו עובר על הפקודות, אתה יכול לעשות את זה בהליך משמעתי כזה או אחר, לבוא לחדד את הנהלים, להעניש קצת באופן שקט על העניין, ונגמר הסיפור. ולכן הסיפור הזה של שדה תימן הוא סיפור מזעזע. מדוע? אני אסביר לכם.

אני שאלתי את עצמי בלי לבדוק: מי זה החיילים בשדה תימן, אדוני היושב-ראש? זה לא צפונבונים מתל אביב, זו העבודה הכי קשה שיש. כשאני סיירתי, דרך אגב, בכל בתי הסוהר כמעט בארץ, הסוהרים הם כולם מאותו מקום. אני מסתכל מי הם, זה או ספרדים או דרוזים. לא ראיתי אשכנזי אחד. נפגשתי עם אחד מהם, הוא היה דובר בתי הסוהר. לכן החיילים שם בשדה תימן, שחשופים לקללות, יריקות – אני לא יודע איך שמים שם חיילות – הטרדות מיניות, מה לא, אז הם היכו מישהו לא כמו שצריך. בשביל זה צריך להקים עולם שלם? לא יכולתם לקרוא להם בשקט, אפילו להעניש אותם בשקט, לסגור את זה באיזה אירוע משמעתי כזה או אחר?

דרך אגב, מי נתן להם את המכתב שלא היה אונס? פרופ' פיקרסקי. שחטו אותו בתקשורת. מי? הרופאים, הפרופסורים. הרי אתם לא ראיתם כלום. הוא ראה חומרים. אבל לא יכול להיות שמישהו נגד הדיפ-סטייט, לא יכול להיות שמישהו יוצא נגד הפצ"רייה.

ולסיכום אני רוצה להגיד לך, אדוני היושב-ראש, אני רואה את זה חמור מאוד, בגלל שבסופו של דבר אותם חיילים, אפשר לזרוק אותם למולך. זה שטויות, זה ספרדים ברובם, או אנשי כיפות סרוגות. זה שטויות, אלה דרג ב', אלה דומים לאשפה כמעט, מבחינתם. למה? כדי שיגידו – להפך, אנחנו צריכים לפרסם את הנס, כדי שנוכל לנסוע לחוץ לארץ ולהגיד: רבותיי, אנחנו טיפלנו בכל אלה שפגעו במחבלים. אנחנו, בכל הברברים אנחנו טיפלנו. וזה לא סתם, זה חלק מהאג'נדה שלהם – הרי בסוף צריך להקריב מישהו.

דקה. לכן, אדוני היושב-ראש – ופה אני רוצה לסגור את האירוע – תזכרו, הבן של היועמ"שית גנב שכפ"ץ. ראיתם במלחמה, לא אלאה אתכם. להערכתי, כל בן אדם סביר היה נכנס לכמה שנים לבית הסוהר על זה. יש סדרת עבירות שהוא עבר בצורה חמורה מאוד. אני לא מכיר. זה עומק מוסרי. היא לא אשמה – אני אומר: "איש בחטאו יומת". אבל מי שהגן עליו עד היום – דרך אגב, לא נחקר – זאת הפצ"רייה. הפצ"רית עזרה לבן של היועמ"שית. למה? יש פה תנועה סיבובית, אחד עוזר לשני.

ההיגיון שלי. ההיגיון שלי.

דקה, אני אומר, בוודאי.

אני אתקן את עצמי. אני אומר, בסוף, בכלל בחיינו יש היגיון, יש היגיון מובנה, אתם יודעים. אנחנו לא רואים כל דבר, אבל כשאנחנו רואים איזה מישהו נכנס לחדר, שמענו ירייה, יצא הבן אדם, ראינו הרוג, אז אנחנו מבינים פחות או יותר מה קרה פה, גם אם לא ראינו.

לכן אני אומר, הבן של היועמ"שית היה מואשם באחת העבירות החמורות שבספר החוקים הצבאי. עד היום אנחנו לא יודעים מה קרה, שום דבר. אני מעריך שהפצ"רית שיתפה גם את היועמ"שית בסיפור הזה. למה שלא תשתף אותה? הרי היא פנתה לבג"ץ. היועמ"שית נתנה את התשובה לבג"ץ. הן דיברו ביניהן; חברות טובות. דרך אגב, ראיתי סרטון – מתחבקות, מתנשקות. וזה נשמע לי גם סביר.

אבל היועמ"שית לא רוצה – דרך אגב, שר המשפטים אמר לה, בצדק: את נמצאת בניגוד עניינים, ממה נפשך? הרי את צריכה להיחקר בעניין בכל מקרה, או כעדה או כחשודה או כמשהו. היא לא מסכימה. אתם יודעים למה? כי פה היא מבינה שהחומה כנראה תיפול גם עליה. ברגע שהתחילו לקחת לה את הטלפונים, כמו שלקחו – דרך אגב, בדיוק, איך אמרנו? לנציב שירות בתי הסוהר הם ידעו לבוא הביתה עם אקדחים בתוך הנרתיקים, עדיין לא שלופים, ועצרו אותו ברחוב. זה – בסדר. אבל את הפצ"רית? את היועמ"שית? חס ושלום. משלנו. זה מדינה שלנו. אנחנו מנהלים פה את האירוע.

לכן, אדוני היושב-ראש, אני רואה פה פריצת סכר בצורה בלתי רגילה. אני מבקש ממשטרת ישראל: תהיו אמיצים. אל תתקפלו. אל תפחדו. תוציאו את האמת לאור. אנחנו לא מבקשים שתרדפו אותן כמו שאתם רודפים את ראש הממשלה, אבל בסוף תעשו חקירה שתרד לשורש, ליסוד של האמת. בגלל שאתם יודעים שמה שקורה במדינת ישראל – כל האזרחים מבינים את זה, דרך אגב, לא רק אני. תצאו לרחוב – כל אזרח היום, בין שהוא משמאל, בין שהוא מימין, מבין את האירוע. אם הוא יגיד לכם את מה שהוא יגיד – זה שאלה של פוזיציה. אם הוא בשמאל, הוא יגיד לכם: עזבו, לא קרה כלום, אבל הוא יודע את האמת. אז לכן, אני מבקש מכל רשויות החוק, ממשטרת ישראל – מפכ"ל המשטרה, אתה לא צריך אישור מהיועמ"שית כדי לחקור מישהו. על פי החוק, זו הסמכות של משטרת ישראל. תפעיל את הסמכויות שלך ותגיע לתוצאה האמיתית, האמיתית בלבד, לא לתפור לאף אחד שום תיק. תביאו את האמת בפני עם ישראל. תודה רבה.