דילוג לתוכן
כנסת לכולם
הכנסת ה־24 · ישיבה 135 · 30 במאי 2022

ממשלה המעמיקה את פשעי ההתנחלות ואלימות המתנחלים

השר במשרד האוצרחמד עמאר · ישראל ביתנו

אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, חבר הכנסת אבי דיכטר, אני רוצה להרגיע אותך, ואתה יכול להיות רגוע ובטוח בכל מילה שאני אומר. לא נגענו בכספים המוקפאים, לא נגענו. זה – 1.

שר האוצר מורה מדי חודש על הקפאת כספים בהתאם להוראת החוק להקפאת כספים ששילמה הרשות הפלסטינית בזיקה לטרור מהכספים המועברים אליה מממשלת ישראל, לפי החוק שחוקק ב-2018, בהתאם לסיכומים שנקבעו בדוחות שאושרו בוועדה לענייני ביטחון לאומי כאמור בסעיף 3 לחוק ההקפאה. מיום כניסתו לתוקף של חוק ההקפאה לא נמנע משרד האוצר מביצוע הקפאות. בנוסף – הקפאות שבוצעו בחודשים אוגוסט–דצמבר 2021: יובהר כי הכספים שהועברו לרשות הפלסטינית הם הקדמת העברתם של כספים שמדינת ישראל גובה עבור הרשות הפלסטינית מהכסף של הרשות הפלסטינית שמגיע לה לפי חוק.

אבי דיכטר (הליכוד): איך אתה גובה כסף שלא גבית?

כבר נגבה הכסף, ואתה יודע את זה, וסגן שר האוצר לשעבר יודע את זה – –

אבי דיכטר (הליכוד): לא, אבל איך אתה גובה כסף שלא גבית?

– – שהכסף שוכב אצלנו חודשיים, לא חודש אחד. ואנחנו העברנו את זה אחרי חודש, לא אחרי חודשיים. לכן אנחנו, מהכסף של הרשות הפלסטינית, העברנו את הכספים בהתאם להסכם הביניים בהוראת חוק יישום ההסכם בדבר רצועת עזה ואזור יריחו (אזורים כלכליים והוראות שונות) (תיקוני חקיקה), התשנ"ד–1994. ולכן – – –

אבי דיכטר (הליכוד): רק תסביר לנו איך אתה משלם את הכסף שלא גבית.

אני אמרתי לך, אנחנו גובים, והכסף שוכב אצלנו חודשיים. אנחנו העברנו אותו אחרי חודש. הכסף אצלנו, זה מהכסף שלהם שגבינו. שלהם. שקל אחד לא הועבר, ואתה יודע. אתה היית שר ותיק והיית גם חבר בוועדות כספים, ואתה מכיר. אתה לא יכול להעביר כסף במדינת ישראל מהתקציב בלי להביא את זה לוועדת הכספים. לכן זה לא הגיע לוועדת הכספים. הכסף זה כסף שהיה שייך לרשות הפלסטינית, פשוט העברנו אותו אחרי חודש, לא אחרי חודשיים. ולכן אין בהעברת הכספים הללו כדי לסתור או לפגוע ביישום הוראת חוק ההקפאה. אבל אני – – –

היו"ר מיקי לוי: השר, זה אומר שמה שנמסר לרשות הפלסטינית זה כספי המע"מ והמכס שנגבו עבורה על ידי מדינת ישראל?

בדיוק. מה שהועבר זה הכסף שלהם. פשוט הקדמנו את ההעברה; במקום שהכסף יהיה אצלנו, העברנו להם את הכסף. זה – 1.

אבי דיכטר (הליכוד): אם אפשר לקבל תשובה – – –

2. אני רוצה לשאול אותך – – –

אבי דיכטר (הליכוד): רק להבהרה, הרי העברתם מסמך שלכם, של האוצר; במסמך האוצר אתם כותבים – לא אנחנו, אתם כותבים: מינוס 300; לא לקחתם 100 – זה בסך הכול 400. לא לקחתם 50 ושילמתם 50 – זה 100. ביחד זה 500. זה מסמך שלכם.

כספי ההקפאה נגבו כדין. הייתה הקפאה כפולה, ביצענו את ההקפאה הכפולה, במקום 50 – 100. הייתה הקפאה לא כפולה, היו 50 מיליון. אנחנו ביצענו את ההקפאה לפי החוק, לא חרגנו מהחוק, הכול לפי החוק. אבל אני רוצה לשאול אותך – – –

אבי דיכטר (הליכוד): אבל במסמך שלכם אתם – – –

אני רוצה לשאול אותך. אתה היית אולי שר, אולי היית יושב-ראש ועדת החוץ והביטחון, אני הייתי בכנסת אבל אני לא זוכר. במאי 2020, מה היה התפקיד שלך? היית יושב-ראש ועדת – – –

אבי דיכטר (הליכוד): חוץ וביטחון.

היית יושב-ראש ועדת חוץ וביטחון. אני רוצה להגיד לך, אני שמעתי אותך: אני כועס. אני רוצה להבין איך במאי 2020 לא כעסת. אתה יודע מה היה במאי 2020? ביבי נתניהו אישר הלוואה לאבו מאזן בסכום של 800 מיליון שקל. אתה היית יושב-ראש ועדת חוץ וביטחון. היית צריך לצעוק, להביא את זה לדיון. ואתה יודע למה לא לקחו את הכסף? כי אבו מאזן סירב לקבל ממנו את הכסף. סירב לקבל ממנו את הכסף. לפני שאתה בא וטוען ואומר שאתה כועס, תבדוק את העניינים עד הסוף, תיכנס לעומק.

אבי דיכטר (הליכוד): בוא אני אסביר לך – – –

אבל אתה היית בתפקידים מאוד בכירים, ואני סומך עליך, וסמכתי, ואני מעריך אותך מאוד – –

אבי דיכטר (הליכוד): לא, לא, ב-2020 – – –

– – אבל אני אומר לך, אם היית בודק את הדברים, תאמין לי, היית מתבייש להביא אי-אמון בנושא הזה. היית מתבייש.

אבי דיכטר (הליכוד): לצערי, אני – – –

היית קודם כול בודק: אני הייתי יושב-ראש ועדת חוץ וביטחון. במאי 2020 ביבי נתניהו מאשר 800 מיליון שקל – איפה היית? איפה היית?

אבי דיכטר (הליכוד): אם תבדוק – – –

במקום שתכעס עכשיו, היית צריך לכעוס במאי 2020.

אבי דיכטר (הליכוד): אבל חמד, זה שאתה צועק – אתה לא מדייק. ב-2020 – – –

לא, אני מדייק במאה אחוז. אני יושב באוצר, ואתה יודע שאני מדייק – –

אבי דיכטר (הליכוד): בוא תשמע במה אתה לא מדייק.

– – וכל שר יודע שאני מדייק וכל חבר כנסת יודע. אבו מאזן סירב לקבל את הכסף מביבי נתניהו, סירב. התחנן אליו, התחנן שייתן לו 800 מיליון שקל – – –

אבי דיכטר (הליכוד): כבוד השר, תיקון קטן – – –

התחנן.

אבי דיכטר (הליכוד): תיקון קטן, רגע, תיקון קטן.

והוא לא ביקש, הוא אמר לו: אני לא מקבל את הכסף ממך – –

אבי דיכטר (הליכוד): תקשיב רגע, תשחרר את המע"ד רגע, חמד.

– – אני לא רוצה את הכסף.

אנחנו הצבענו – את הכסף, אנחנו מבצעים את העבודה, אנחנו נוהגים לפי החוק.

אבי דיכטר (הליכוד): ב-2020 – – –

וכשצריכים לתת נתונים, צריך לתת נתונים מדויקים.

אבי דיכטר (הליכוד): רגע, אבל תרשה לי להגיד לך הערה קצרה.

אני נמצא שם, אני הייתי בכל הדיונים, גם בקשר לרשות הפלסטינית, ואני יודע בדיוק מה שהיה שם. תודה רבה.

637 מילים של חמד עמאר. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.