קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה
גברתי היושבת בראש, חבריי השרים, כנסת נכבדה, לא הרבה פעמים, מר שוסטר, קורה מקרה שבו מישהו שעולה על הדוכן כאן וטוען טענה א' סותר את עצמו במעשיו ובאמירותיו ואומר בעצם טענה ב'. רק לפני זמן קצר ישבת אצלי במשרד, מר שוסטר, ונפגשת עם מנכ"ל המשרד; ולא רק שנפגשת עם מנכ"ל המשרד, אלא שיבחת אותו – אמרת: איזה יופי, שנים על גבי שנים במשרד לביטחון לאומי לא הביאו מרכיבי ביטחון, ועכשיו אתה רוצה להיות שותף באותם מרכיבי ביטחון. אמרת למנכ"ל שלנו: בואו, תעזרו לי, אני רוצה בקיבוצים – נכון, אנחנו נעזור בקיבוצים; אני רוצה בכל מיני מקומות – נעזור גם שם.
אני חושב שזה אחד הרגעים שמלמדים מה זו פוליטיקה: בחדרי-חדרים יושבים ונותנים מחמאות למשרד, לאנשיו, מספרים כמה שינוי יש – כי הרי שנים על גבי שנים לא נגעו במשרד במרכיבי ביטחון, לא היה תקציב למרכיבי ביטחון. תמיד המשרד הזה, המשרד לביטחון לאומי, היה בקרן זווית, החצר האחורית, ופתאום באים ומשבחים. אבל מה לעשות, הפוליטיקה גדולה מכם, אז עולים כאן ואפילו לא מתייחסים לנתונים.
בוא נתחיל לדבר קצת על הנתונים. אנחנו גם לא באולפני הטלוויזיה שעושים דמגוגיה.
אגב, גם להם זה לא כל כך עוזר. כמה שהם מלכלכים – המנדטים רק עולים. בואו נדבר קצת על תקציבים.
– – מה שאתם לא עשיתם במשך השנתיים שהייתם – השנתיים הכי כושלות בעולם – אני עשיתי בזמן קצר.
תוספת תקציב של 9 מיליארד שקלים – –
– – ותוך כדי המלחמה עוד מיליארדים על מיליארדים על מיליארדים.
אמרתי, מיליארדים על מיליארדים – בחיים לא הכרתם כסף כזה.
אבל אני ניהלתי משא ומתן ואני אמרתי: אם לא יהיה כסף – –
– – לא תהיה ממשלה, והינה, יש כסף ויש ממשלה.
ועכשיו, וזה פשוט מדהים, אחרי עשרות שנים סוף-סוף העלו משכורות לשוטרים. הרי במשמרת שלך – –
– – במשמרת שלך הם היו רעבים ללחם. רעבים ללחם.
במשמרת שלך, היית יושבת-ראש הוועדה לביטחון – –
– – שקל לא הבאת להם. שקל לא הבאתם להם.
ואני, איך שהגעתי, מ-6,000 שקל עלינו כבר ל-8,000 שקל, והפעימה הבאה היא 9,000, והפעימה הבאה היא 10,500.
תלמדו איך לעבוד. נתונים. רציתם נתונים.
הלאה, הלאה, נמשיך, נמשיך בנתונים.
לא, אם את לא מתערבת – היא לא מתערבת ולא כלום, היא כאילו מהאו"ם.
אני לא אמשיך אם את לא תיתני לי לדבר.
הלאה. גיוסים למשטרה – במשמרת שלך אחד לא גייסתם. אחד לא גייסתם.
שיא שלילי במשמרת שלך. היית יושבת-ראש הוועדה.
במשמרת שלך הייתה הגירה שלילית.
מאז שהגעתי, רק בחצי השנה האחרונה – 1,700 שוטרים. היה שיא שלילי, ואנחנו עכשיו מגייסים עוד שוטרים ועוד שוטרים ועוד שוטרים.
הלאה. נשק לאזרחים, נשק מציל חיים – הרי כשאני אמרתי – –
– – כשאני אמרתי נשק לאזרחים – – –
את, לכי להצית כביש. לכי, עבריינית. עבריינית, עבריינית.
היית צריכה להיות בחקירה, את. בחקירה. היו צריכים לחקור אותך. עבריינית.
נשק לאזרחים: הממוצע היה 8,000 כלי נשק בשנה.
8,000 כלי נשק בשנה, וכשאני הגעתי – 140,000 בחצי שנה.
אתם יודעים מה זה אומר? אתם יודעים מה זה אומר? זה אומר עבודה של 28 שנה, 28 שנה, בשנה אחת.
היא הציתה. אני ראיתי אותה מציתה.
אני ראיתי אותה מציתה. היא צריכה להיות במעצר.
כשאני באתי למשרד – 70 כיתות כוננות, זה מה שהיה.
– – – אם את לא מנהלת את הדיון, אני הולך.
אם את לא מנהלת את הדיון, אני הולך.
את לא משתלטת. תראי מה קורה פה.
מי שם אותך יושבת-ראש? את כזאת מוטה.
כזאת מוטה. מי שם אותך יושבת-ראש?
אני רוצה להמשיך. 70 כיתות – – –
הוא, מותר לו לקרוא לי עבריין? הרגע אמרת.
70 כיתות כוננות. היו 70 כיתות כוננות, ופתחתי 900 כיתות כוננות. אתם, במשמרת שלכם נכשלתם, הרסתם, החרבתם.
במשמרת שלכם לא העברתם שום חוק שחיזק את המשטרה. אצלנו, בתקופה כזאת קצרה, העברנו את חוק הפרוטקשן, חוק המאבק בכלי הנשק, חוק האיזוק האלקטרוני. אתם זוכרים?
דווקא אל תעליבי את המפכ"ל. הוא היה צייתן.
(חברת הכנסת מירב בן ארי יוצאת מאולם המליאה.)
הוא קיבל את המדיניות שלי. לא להעליב אותו.
אל תפגעו במפכ"ל. שנה וחצי הוא קיבל את המדיניות, הוא ביצע. לא להעליב אותו.
אני אמשיך הלאה. חוק האיזוק האלקטרוני – דיברתם עליו. לא הבנתם אותו. אני באתי, העברתי אותו.
לא אכפת לכם מנשים. לא אכפת לכם מנשים.
הלאה. חוק עין הנץ, מצלמות, מצלמות למשטרה.
תגבור הימ"מ, תגבור הימ"מ, הוספתי 46 תקנים. הוספתי להם 87 מיליון. עכשיו מעלים להם משכורות בעוד 30%. איפה אתם? במשמרת שלכם אתם הפקרתם אותם.
תודה לחבר הכנסת קריב, אבל. אני חייב להגיד לו תודה – –
– – כי אתמול ב-01:00 ניגשה אליי בחורה צעירה ואמרה לי: בן גביר, תודה. הינה, אני הצטרפתי אתמול למשמר הלאומי. למשמר הלאומי. אתם רק דיברתם ודיברתם ודיברתם; אני עשיתי.
אני עשיתי. יש כבר יחידה בצפון. אתם לא יודעים מה זה. הלאה. יחידות הפרוטקשן – הקמתי שתי יחידות, בדרום ובצפון, עוד 30 איש כאן ועוד 30 איש כאן. איפה הייתם? במשמרת שלכם אתם לא דאגתם.
נמשיך הלאה. הצטיידות חירום באמצעים, אמצעי לחימה, אמצעי הפס"ד, רכבים ממוגנים, אמצעי מיגון אישיים, אמצעים בתחום האח"מ – העלינו את הדברים האלה בהיקף של מיליארד שקלים. מיליארד שקלים. אתם לא מכירים את הסכומים האלה. אתם נתתם כסף למחבלים – אני נותן כסף לשוטרים.
אתם נתתם כסף למחבלים – אני נותן כסף לשוטרים.
אתם נתתם כסף לתומכי טרור – אני נותן כסף למשטרה.
הלאה. אתם רק מסלפים. הם מסלפים.
כשאני באתי ועשיתי את הסיור הראשון בשירות בתי הסוהר, הייתי בהלם. תמיד ידענו שיש שם קייטנה, אבל לראות מה שאני ראיתי בעיניים – לא רק שוקולדות, מרמלדות, לא רק בשר כבש – –
אחלה, שר הפיתות. צחקתם, צחקקתם.
צחקתם, צחקקתם. אחלה, שר הפיתות.
קנטינות, הפקדות – מה שהם רוצים. הם המנהלים. הגעתי, והכול השתנה.
אין יותר הפקדות; אין קנטינות; אין טיולים בחצר שמונה שעות.
צפוף, נכון, צפוף להם. צפוף להם. תכף אני אתייחס גם לזה.
תכף אני אתייחס לזה. צפוף להם. צפוף להם. נכון, צפוף להם.
אין, אין טיולים בחצר; אין מקררים גדולים.
אין מעמד דובר. פעם היה מעמד שנקרא מעמד הדובר. הבן אדם שרצח הכי הרבה – הוא ניהל את הכלא. שלחנו אותם לצינוק. אמרנו: מי שמתפרע, מי שמשתולל – לצינוק. והיום? איך הם אומרים: פתחנו תוכנית אבא חטוב שם. ובאמת, אין תנאים, אין מה שהיה.
אגב, אני פועל רק לפי החוק, נותן להם מה שמגיע לפי החוק, אבל מינימום, לא מה שהיה. יותר לא יהיה מה שעשיתם. יותר לא יהיה.
עכשיו נמשיך הלאה. בנינו בשב"ס בחצי שנה האחרונה – למרות שבהתחלה לא רצו לתת כסף, אחרי זה אישרו כסף; לא נתנו את הכסף בזמן – בנינו עוד 2,000 מקומות, ועכשיו עוד 2,000 מקומות. הכנסנו 5,000 מחבלים, 5,000 מחבלים קלטנו. אז נכון, היועצת המשפטית אומרת: זה צפוף להם, צפוף להם. ואני אומר את זה בצורה הכי פשוטה: למחבלים יהיה צפוף. למה, לחטופות שלנו בעזה – –
– – לא צפוף? החטופות שלנו בעזה מקבלות תנאים יותר טובים?
אבל היועצת המשפטית באה אליי – – –
אני לא יכול לדבר. את לא באירוע.
היועצת המשפטית אמרה לנו: תן להם פירות. תן להם פירות. למה? כי צריך להיות יותר הומני. לתת להם פירות.
אין פירות, אין פיתות, אין תפריט. כן, כן, זה מתחיל משם. זה מתחיל משם.
מה שחברי הכנסת לא מבינים, שזה מתחיל בפירות וממשיך בפיתות ועובר למקררים ועובר להפקדות. אתם זלזלתם בזה.
אבל היום, מהשיחות שלהם, אנחנו רואים – הם אומרים: אוי ואבוי, בן גביר מג'נון. רק לא במשמרת של בן גביר. סיימנו את הקייטנה, את מה שאתם עשיתם והובלתם.
מעבר לזה, אני רוצה עוד קצת נתונים ביחס לשנת 2022. עבירות תקיפה – חלה ירידה של 10%; גרימת נזק לרכוש – 3%; עבירות יידוי אבנים – 18%.
אלה נתוני משטרה, אבל זה קשה לכם.
(חבר הכנסת נאור שירי יוצא מאולם המליאה.)
זה קשה לכם עם הנתונים האלה. גם קשה לכם שלקחתי את ימ"ר ש"י – ואני גאה בזה – ואמרתי להם: אין יותר לרדוף אחרי ילדים עם טושים. המדיניות של השר, שאמר: צריך להתעסק בפשע – והינה, הפלא ופלא, התחילו להתעסק בפשע; אגב, לא משנה מאיזה כיוון, יהודים, ערבים. פשע. ופתאום הם מגלים עוד ועוד זורקי בקבוקי תבערה, ועוד זורקי אבנים, ועוד מיידים של כל מיני חפצים בכבישים. ככה זה עובד. ככה זה עובד.
גברתי היושבת-ראש, אמרת שיש עלייה. יש עלייה ברצח במגזר הערבי. צריך גם לדבר. נמצא כאן מנסור עבאס, שהגן בכל הכוח שלו שלא נוציא צווי מעצר מינהליים נגד אותם פושעים.
גם אתם. לא, גם בגללכם. גם אתם. גם אתם. גם אתם. גם אתה וגם היועצת המשפטית. גם אתם וגם היועצת המשפטית. אבל כן יש ירידה בהתפרצויות לדירה. בשנת 2022 היו 4,389, בשנת 2024 – 2,772.
דוידסון, אתה לא יודע לקרוא נתונים. זה פר-תקופה. זה פר-תקופה.
זה ביחס לתקופה. אני חוזר שוב: זה ביחס לתקופה.
אנחנו ביולי, זה ביחס ליולי 2022. אז ביולי 2022 היו 5,220 גנבות מרכב, וביולי 2024 – 4,878.
למה לא נכון? כי בחברות הביטוח עשו תחקירים עצמאיים. למה? הם רוצים להעלות את דמי הביטוח, לעשוק את התושבים, ואתם זורמים איתן, עם חברות הביטוח.
הלאה. פריצה לעסק, ביולי 2022 – 2,651, ואילו היום – 2,217. אז דווקא הנתונים האלה ונתונים רבים אחרים – – –
קריאה חמישית כבר, קריאה חמישית. זה בסדר.
רכבים מבצעיים – הבאנו, מה שלא עשיתם; בינוי תחנות – בונים, מה שלא עשיתם; ציוד מבצעי וציוד מיגון – עשינו, מה שלא עשיתם; מעכבי בעירה – הבאנו, מה שלא עשיתם; טייסת כיבוי – נתתי טייסת כיבוי.
והכי חשוב – ואני גאה בזה – כיתות כוננות.
אמרתם לי כך, כשדיברתי על כיתות הכוננות, על המדיניות כלי הנשק: המיליציות של בן גביר. למה צריך נשק? למה צריך לחמש את אזרחי ישראל? ומה הסתבר? הסתבר שאם היו שומעים לי, הסתבר שאם הייתם שומעים לי, אז 7 באוקטובר היה נראה לגמרי אחרת.
אפשר להמשיך עוד ועוד ועוד. אבל אני רוצה להגיד משהו אחד על המשטרה במשמרת שלי: ב-7 באוקטובר המשטרה הייתה הגוף היחיד שתפקד מאה אחוז.
אין למשטרה טנקים, אין למשטרה אמ"ן, אין למשטרה מטוסים, אבל יש למשטרה את לוחמי הימ"מ, שהצילו את המצב; יש למשטרה את לוחמי מתפ"א, שהצילו את המצב; יש שוטרי סיור ויש יס"מ ויש סה"ר. יש את כל היחידות שהשקעתי בהן כל כך הרבה. ומה שהסתבר – – –
אני קצת בהלם, גברתי היושבת-ראש. הוא אומר "שקרן מקצועי", ואת אומרת נכון.
(חבר הכנסת סימון דוידסון יוצא מאולם המליאה).
אני אמשיך להגיד שב-7 באוקטובר – – –
המשטרה, במשמרת שלי, ב-7 באוקטובר, הצילה את המצב, ואת זה צריך לדעת.
אני אגיד עוד דבר, יש כאן את חבר הכנסת אלהואשלה, שכל פעם שרואה אותי אומר לי: תשמע, אתם הורסים בתים, אתם הורסים בתים בנגב. אני כבר מסיים. אני גאה להרוס בתים. מה שלא חוקי לא יישאר. נגמרו הימים – – –
נגמרו הימים שלו. נגמרו הימים של מנסור עבאס. נגמרו הימים של מנסור עבאס.
(חבר הכנסת ואליד אלהואשלה יוצא מאולם המליאה.)
אנחנו נהרוס בתים לא חוקיים. מה שלא חוקי ייהרס.
כשבאתי למשרד – תשמעו משהו מדהים. כשבאתי למשרד, אמרו לי: לא הורסים בתים מאוישים, אמרתי: למה? מה זה? אמרו לי: לא, זו המדיניות. אמרתי: אין מדיניות כזאת. מי שבונה לא חוקי, צריך להרוס לו את הבית. ואתה יודע, מנסור, מה מדהים? הרי איפה הם בונים את הבתים האלה? על מקומות שצריכים להיות גני ילדים, בתי ספר – – –
ואני בא לעשות סדר. כן, יש סדר. סוף-סוף יש סדר.
שלא יבנו לא חוקי. שלא יבנו לא חוקי.
שלא יבנו לא חוקי. לא יבנו לא חוקי, לא יהרסו את הנגב. לא יהרסו את הנגב.
שיפסיקו לבנות לא חוקי. תפסיקו לבנות לא חוקי – לא יהרסו, אומרת לימור סון הר מלך נכון.
במשמרת שלי אני דואג שיהרסו גם בתים מאוישים, כי יש חוק, ויש דין ויש דיין.
אני לא אומר "כל הבדואים" – יש הרבה בדואים נאמנים למדינה, אני אוהב אותם, אבל יש הרבה שלא נאמנים. יש כאלה שלא נאמנים, ואלה שלא נאמנים צריכים ללמוד שיש חוק וסדר במדינת ישראל. אגב, בסוף בסוף בסוף הם בונים על בתי ספר, על גני ילדים, על גני משחקים שצריכים לשרת אותם. אז נכון, אני באתי ושיניתי את הגישה, ואני – –
– – גאה בזה, בלשנות את הגישה – – –
תודה, מנסור, שהזכרת לי. בתקופה שלי – לא שלכם; אתם לא נגעתם בהם – את אבו לטיף הכנסנו לכלא, את אבו נימר הכנסנו לכלא. הכנסנו לכלא שמונה משפחות פשע.
אני אסיים את הדברים באמירה ברורה שלי למשפחות החטופים: עמדתי ידועה ומוכרת. אפשר להחזיר אותם הביתה. צריך לעצור את הדלק, צריך להגיד שהומניטרי רק תמורת הומניטרי. כשבאו אליי לשב"ס – – –
כשבאו אליי לשב"ס ואמרו לי שהצלב האדום רוצה לראות את הנוח'בות, אמרתי: אין לי בעיה שיראו את הנוח'בות, בתנאי אחד: על כל נוח'בה, יימח שמה ושם זכרה, שנמצאת, אני רוצה לראות בעיניים, בווידאו, חטוף או חטופה. שיגידו לי: שלום, איתמר, אנחנו בסדר.
אתם מעולם לא ידעתם לעשות את זה. אני אומר לחבריי בקואליציה: יש לנו יכולת לעשות את זה. בואו נשמר, בואו נתאחד, בואו ננצח. אנחנו יכולים לעשות את זה.
2,253 מילים של איתמר בן גביר. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.