קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה
כבוד היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת – – –
אני אעשה את זה בהמשך. אני כמובן אדבר גם בערבית, אבל אני רוצה בהתחלה לברך את האופוזיציה, שעשתה החלטה נכונה ונעדרת מהאולם, וכך חסכה מאתנו הרבה סם, רעל. סם, רעל – –
– – הרבה רעל, הרבה הסתה, הרבה שנאה שהיו אמורים לשדר מעל הדוכן הזה. ומה יותר טוב? חיים ללא שנאה, חיים ללא רעל, חיים ללא הסתה, אוויר יותר נקי לנשימה. אז שיעשו את זה כל יום וימשיכו עם הטרלולים שלהם, שלא יעזרו להם בכלום.
כן, לא כל האופוזיציה. יש אופוזיציה שמשתפת איתם פעולה מתי שהיא רואה לנכון ולא משתפת פעולה מתי שהיא רואה לנכון. אני מברך אתכם שלא שיתפתם איתם פעולה בהחלטה שלהם להיעדר מחוק החשמל, מהדיון על חוק החשמל, וגם על זה שלא הצבעתם על סעיף 98, מאחר שהאופוזיציה, כולל אתכם, הגישה הסתייגויות שמסתכמות ב-94 שעות דיבור. חוק החשמל היה אמור להסתיים אחרי ארבעה ימים של דיונים, יומם ולילה, ארבעה ימים של דיונים. ועדת הכנסת, כמובן, ראתה בכך דבר לא הגיוני, לתת לאופוזיציה לנהל ארבעה ימים של נאומי שנאה, אז לפחות לקצר את זה למשהו שאפשר באמת להכיל אותו. כיוון שזה נעשה והדיון קוצר ל-14 שעות – מה שהיה צריך להסתיים מחר ב-08:00 – הם לא אהבו את העושק הזה והלכו הביתה, אז על זה אני הודיתי להם.
אני רוצה, אחרי שהתחלתי עם הפתיח הזה, גם הפעם להתחיל בתודות מעומק הלב לחברי צוות הוועדה שאני עובד איתם, ועדת הפנים והגנת הסביבה, לאה קריכלי, מנהלת ועדת הפנים, וצוות הוועדה שלה כולם. כיוון שלא סומכים עליי באמירת שמות בעל פה, אז אני – – –
בטח, איזו שאלה. ירדנה, תודה, מזכירת הכנסת. ירדנה מזכירה לי, שמא אשכח, את תומר. זה לא יקרה.
אבל תומר, אני שם לו פרק לבד. אז לאה וכל צוות הוועדה הנהדרים, הנהדרות, תומר רוזנר, היועץ המשפטי של הוועדה, וכל צוות הייעוץ המשפטי – אני רואה מאחורי תומר את רעות, ויש כאלה שאינם נמצאים: לירון, גלעד, מתן. יש עוד מישהו, תומר? שמע, אני משתפר, אל תגיד שלא.
נראה לי שהייעוץ המשפטי – אמרתי את כולם. כמובן, רבקה, דוברת הוועדה, שוש, ליאת, איה. יש עוד מישהו? רחלי. אז הינה, כולם. הצלחתי בסוף. המון תודות על הזמן שלכם בכלל, כי אנחנו עושים הרבה מאוד עבודה בשוטף, כל יום, וגם על הזמן שלכם בהכנת חוק החשמל, שלא חסכו בשום שיטה כדי לבוא לטרלל, לעכב, לנסות להכשיל. מה לא עשו כדי שהחוק הזה לא יצא לאור; ניסו, חשבו שאולי הם יצליחו לעשות זאת.
אתם יודעים מה? אני מבין אותם לפעמים. למה אני מבין אותם? כי דבר איום ונורא הולך להתרחש – בתים של אזרחים ערבים הולכים להתחבר לחשמל. איום ונורא. איום ונורא. ראש האופוזיציה, שהיה חלק מהעושק שנעשה לחברה הערבית במשך כל תקופות כהונתו, יוצא עם סרטון מסית שכל-כולו שקרים. על מה? נגד מי הוא מסית? על מה הוא מדבר? יש לו בעיה, ולכל האופוזיציה יש בעיה, שבתים של אזרחים ערבים שניבנו על אדמה פרטית שלהם – כן, ניבנו ללא היתר, כי פשוט אי-אפשר להוציא היתר. אף אחד לא דאג לתכנן את היישובים האלה כדי לאפשר לאזרחים הערבים לעשות את מה שעושה כל אזרח יהודי שיש לו בעלות על קרקע – הוא ניגש לוועדות התכנון ומבקש להוציא היתר לבנייה. אז אין את זה בחברה הערבית, כי אף אחד לא דאג לתכנן. אז גם לא מתכננים וגם לא תיבנו.
אני לא מצליח להבין. באמת, יכול להיות שעכשיו חלק מהם מקשיבים לדברים. אולי יגידו לנו בסמ"ס, בהודעה לתקשורת, לאיזה פתרון הם ציפו? מה, גם לא יתכננו וגם האנשים לא ייבנו? ואז מה יקרה? נגיד, למשל, נלך בסיטונאות לים כדי להתאבד או לעשות אוהלים ברחובות כדי ללון שם? הרי רק טיפש יחשוב שגם לא מתכננים וגם אף אחד לא יבנה. איך אפשר? זה לא מתחבר. אז לא תכננת – אנשים נאלצו לבנות את הבתים שלהם על האדמה הפרטית שלהם ללא היתר. אוקיי, חלק מהם אתה רודף משפטית עד היום, ומשלמים מיליוני שקלים במסלול המייגע הזה, ועשרות אלפים מהם – אף אחד לא עושה להם כלום, שום תהליך לא נפתח נגדם, ואף על פי כן לא רוצים לחבר אותם לחשמל.
סוגיה זו, רבותיי, שימשה אותם ככלי ענישה שמופנה כלפי הראש של האזרח הערבי לאורך כל השנים. אני יודע שהממשל הצבאי הסתיים ב-1966, אבל יש מנגנונים אזרחיים שעושים כנראה את העבודה של הממשל הצבאי: מצד אחד, אני לא מתכנן לך; מצד שני, אוי ואבוי לך אם תבנה, ואם בנית – מענישים אותך ולא מחברים אותך לחשמל. תציעו, בואו נראה, תציעו הצעות; מוכנים לשמוע. אי-אפשר גם לא לתכנן, גם לא לבנות וגם לא להתחבר לחשמל, כי מעשית זה לא יקרה. הכוח של החיים יותר חזק מהעושק, יותר חזק מהבלגן שמישהו רצה ליצור. לחיים יש כוח משלהם.
ועל כן אני אומר, אני באתי והצעתי חוק שדווקא הרגיז אותם. למה הרגיז אותם? כי הם אהבו שאנחנו מקבלים את כללי המשחק שמישהו קבע. קבענו לכם כללי משחק – תפעלו בהתאם לזה. אנחנו נמשיך לעשות את כל מה שעשינו, ומדי פעם נשחרר לכם. אז לא. אנחנו רוצים חוק חשמל שמבוסס על היגיון תכנון, כי גם רצינו להאיץ תכנון ולהאיץ – שראשי רשויות יאיצו תכנון, וגם האזרחים מתבקשים ללחוץ על הרשויות שלהם שיאיצו תכנון, כי רק באמצעות תכנון האזרח הערבי ייפטר אחת ולתמיד מכל מסעות העינוי שהוא עובר בבתי משפט והוצאות עתק של כסף על הנושא הזה. למה ב-2021 עדיין אזרח צריך להיאלץ לבנות את הבית שלו ללא היתר כי אף אחד לא תכנן לו? למה? למה? בנימין נתניהו המסית יכול לענות לי על זה? הרי הוא היה בשלטון 14 שנה, המפלגה שלו בשלטון מאז 77'. הוא יכול להגיד למה? גם אלה שקדמו לו – הם יכולים להגיד למה האזרח הערבי לא יכול לעשות את זה?
אז אנחנו באים לעזור בקידום היגיון התכנון, קידום תכנון. אני נותן לזה זמן רב, מדבר על זה המון בוועדה שלי. עוד מעט אנחנו נעשה דיונים כדי לבדוק כיצד מתקדמות תוכניות כוללניות, כיצד מתקבלות החלטות בוותמ"ל על אזורים חדשים. אנחנו הולכים לעשות מעקב חודשי, חברים שלי בוועדה, כדי לראות כל חודש כמה התקדמנו, כי זה הדבר שמדינת ישראל צריכה לעשות עכשיו לאזרחים הערבים.
חשמל לנשים, ילדים, גברים, לחולים, הוא לא דבר איום ונורא, הוא לא סכנה למדינה. המדינה הייתה צריכה לדאוג לכך שהילדים, האנשים האלה יקבלו את החשמל בלי לחכות לווליד טאהא ב-2021 – אנחנו כבר ב-2022, כן – שיבואו עם חוק שמתחיל להסדיר את הסוגיה הנוראית הזאת. על כן אני אומר: הם היו צריכים לקבל החלטה יותר מוסרית, אבל אין להם את היכולת לעשות זאת, כי הם רוצים לעשות סחר-מכר על גבה של החברה הערבית, כאילו האזרח היהודי רוצה לראות את זה מהם. אני לא יודע, לא מבין למה הם מניחים את זה, כאילו למישהו טוב שיש אנשים שמחוברים לחשמל באופן פיראטי, מגג לגג, מעמוד לעמוד. כל שנה מתים בגלל זה אנשים, כל שנה, כאילו זה הדבר המוסרי. אז אם זה המוסר שלכם, שיבושם לכם. אחלה מוסר יש לכם, אם זה המוסר שלכם.
(אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: לחברה הערבית אני אומר, עכשיו התחילו הדיונים סביב חוק החשמל לאחר שהאופוזיציה, למעט המשותפת, עזבה את אולם המליאה, ואני לא יודע אם הם יחזרו להצביע מחר בבוקר או לא. הם פטרו אותנו מהגזענות שהיינו אמורים לשמוע מהם, פטרו אותנו מההסתה אשר היו משמיעים לנו, פטרו אותנו מהרעלים שהיו אמורים לנטוף מפיהם מעל במה זו, פטרו אותנו מהשקר שהם משקרים נגד החברה הערבית זה עשרות שנים. הם עצמם אשמים בזה שהחברה הערבית סובלת מבעיית החשמל עד היום. המפלגה שלהם והמפלגות שנמצאות איתם היו בשלטון מאז שנת 1977, ומי שהיו לפניהם עשו את אותו הדבר. הם כועסים היום כי האזרח הערבי – שנמצא ביישוב שיש לו תוכנית כוללת מאושרת, נמצא במקום שלגביו הוגשה תוכנית מפורטת, והוא התחייב לגבי כל הכספים שהוא צריך לשלם לרשות המקומית ולוועדת התכנון המקומית – הם כועסים שהוא הולך לקבל חשמל. לא יכולים לשמוע, לא יכולים להפנים. שלא תבינו, שלא תשמעו. אם חיבור של בית לחשמל עושה לכם את כל זה, שלא תחיו. ולכן, זוהי בשורה ליישובינו הערביים.
כל יישוב המקיים את הקריטריונים לפי החוק, עליו להתחיל לפעול מייד להכין בקשה לחיבור השכונה, האזור אשר הוגשה תוכנית מפורטת בעניינו, לרשת החשמל. הקריטריונים בחוק ברורים, ואל תאמינו לכל השקרים אשר הפיצו במהלך התקופה הזו, והאחרון שבהם היה לפני יומיים, כאילו החוק מקושר למישהו שמתגורר בראש הר שאינו שלו. מה קשור? אנו מדברים על חוק שיש לו קריטריונים תכנוניים, תוכנית כוללת מאושרת, הגשת תוכנית מפורטת – מאיפה יש את הדברים הללו? ומחויבות לשלם את כל הסכומים שכל אזרח המקבל היתר חייב לשלם. ועל כן, על היישובים העומדים בקריטריונים לנצל זאת מייד, ולגבי היישובים שלא עומדים בקריטריונים, יא אוסאמה, על ראשי המועצות והעיריות להתחיל מייד את הליכי התכנון ביישובינו הערביים במטרה להכניס את כל האנשים למסגרת שאותה מבטיח החוק.
חברים, דיברנו רבות על הסכומים האסטרונומיים אשר יעלה החוק. גם אלה דברי הבל ואין להם שום בסיס, בהסתמך על כך שהאזרח המעוניין להתחבר לחשמל ישלם את הסכומים ששילם אדם שביקש להוציא היתר לבנות את ביתו. הוא לא ישלם שום דבר מעבר. אז למה אתם מפיצים אווירה כאילו יש שני סוגים של אנשים: סוג אחד ששילם, וסוג אחר שפטור מתשלום? אין שני סוגים של אנשים. אנו דוגלים בחברה אחת, עם תרבות השתייכות אחת, ולא צבועה ומשתנה. כל מה שאתה חייב לרשות המקומית שלך אתה חייב לשלם. אתה חייב להיות חלק מהתקדמות היישוב שלך: כבישים, מוסדות, מגרשים מבנים. אם אנחנו לא נעשה את זה, מי יעשה, מי שהפלה אותנו במשך עשרות שנים? על כן זהו, הגיע הזמן, העניין הסתיים, ויש חוק כרגע, אלא אם כן תתרחש רעידת אדמה. יש חוק, בעזרת האל ישתבח שמו. הגיע הזמן שנחפש את האישורים שצריכים כדי ליהנות מהחוק ולהפיק ממנו תועלת, ולעודד את האישורים האחרים להצטרף לשיירה כדי להתחבר לרשת החשמל. אנו מקווים שהזדמנות זו, שהתחנה הזו תהווה הזדמנות מעשית להשלמת התכנון ביישובינו הערביים וסיום הסבל של האזרח הערבי במשך שנים רבות בכל הקשור לבית, מגורים ואדמה.)
אני רוצה להודות שוב לחברי הוועדה שלי. אני מניח שהבנתם את כל מה שאמרתי בערבית.
אמרו שכן. אני מאמין להם. אני רוצה להודות שוב כמובן לכל חברי הוועדה שלי, ללאה והצוות שלה, לתומר והצוות שלו ולכל חברי הכנסת שיתמכו – – –
כן, אלי, לכן לא שאלתי אותו, כי זה ברור. לא רק הבין – אני מניח שהוא גם נהנה מכל מילה. אז תודה רבה, אדוני היושב-ראש.
כבוד היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, בוקר טוב לכולם. באתם רעננים, ישנתם טוב, מתחילים יום חדש, אופטימי, ומקווים שאחריו המצב עבור האזרחים הערבים ועבור כל אזרחי המדינה יהיה מצב יותר טוב, יותר צודק. מתחילים דף חדש. בכל זאת אנחנו אופטימיים, אדוני היושב-ראש. אתה רוצה שאני אמשיך או שאתה רוצה להקריא את השמות, אדוני היושב-ראש?
חברים, בני אדם קמים בבוקר, מביטים על עצמם במראה, אבל רק אדם אחד לא מביט על עצמו במראה, כי הוא בעצמו מתבייש בעצמו. הגזען הזה – – –
אני לא אמרתי שם. איך הוא יודע שאני מדבר עליו?
על ראש הגנב בוער הכובע. איך הוא ידע שאני מדבר עליו?
אז כן, אני באמת ארצה לדבר על החוק שבגללו חלק גדול מהחברים כאן בכנסת מאוד כועסים, חושבים שמשהו נורא הולך לקרות. הרי בסך הכול מה אנחנו עושים ועל מה אנחנו מדברים? אנחנו מדברים, רבותיי, על חתך גדול של אזרחי המדינה שנמנע מהם לאורך עשרות שנים לנהל אורח חיים נורמלי. נבצר מהאזרח הערבי שיש לו אדמה פרטית שלו לגשת לוועדות התכנון, להוציא היתרים לבנייה, כי מישהו דאג – –
– – כי מישהו דאג, ולא במקרה אלא על ידי מדיניות מכוונת, לא לתכנן את היישובים הערביים – –
– – ולהכניס את האוכלוסייה הערבית כולה למצב של אילוץ – אילוץ להקים את הבתים שלהם ללא היתרים. זהו מצב לא נורמלי עבור מדינה נורמלית.
המצב הזה, רבותיי, לא נורמלי עבור מדינה נורמלית, ועל כן אני בא לעזור למדינה לחזור לנורמליות – –
– – להתחיל לתכנן את היישובים הערביים, לתת לאזרח הערבי את האפשרות לגשת לוועדת התכנון, לבקש להוציא היתר לבניית הבית שלו על האדמה הפרטית שלו, כפי שהיה צריך לעשות לפני עשרות שנים, אבל מה לעשות שזה לא נעשה עד עכשיו.
מה לעשות, קרעי, שהממשלות שלך במשך עשרות שנים לא עשו זאת, והביאו את האזרחים הערבים למצב של אילוץ – אילוץ להקים בית ללא היתר, ומכאן גם לא להתחבר לחשמל, שזה מצרך בסיסי, הומני, יסודי, זכויות יסוד של כל אדם עלי אדמות. נמנע מהם לקבל את הזכות הזו. כל שנה אנשים נספים, מתים, נשרפים בגלל החיבורים המאולתרים של החשמל, מגג לגג, מעמוד לעמוד, בצורה מסוכנת, בצורה לא תקנית.
עכשיו, מה אני עשיתי? למה אתה כועס, קרעי? מה אני עשיתי? אני מנסה לסיים את המציאות העגומה הזו שאתה יצרת.
אני אגיד לך, אני אענה לך אחרי שאני אסיים להגיד לך כמה דברים שחשוב שתקשיב להם, אתה וכל החברים בצד ימין שלי. צד ימין שלי.
אתה יצרת מציאות, קרעי, שבה את כפית – –
– – כפית על כל האוכלוסייה הערבית, על מרבית האוכלוסייה הערבית, להתנהל על האדמה הפרטית שלה בתוך היישוב בצורה שהיא מנוגדת להגיון התכנון. למה? כי אתה לא רצית לתכנן אותם. מה רצית לעשות? אתה ביקשת ליצור מנגנון שליטה והשתמשת בחשמל ככלי ענישה שדרכו רצית לנווט את כל המהלכים הפוליטיים שלך. ועל כן יצרת מציאות של עשרות אלפי בתים של אנשים שבנו אותם על אדמה פרטית שלהם, ואפילו המדינה – – –
אבל אתה משקר לעצמך. אני מנסה להסביר לך שאתה משקר לעצמך. למה האזרח הערבי לא הלך לוועדות תכנון כדי להוציא היתר? למה? כי אתה לא אפשרת לו. אין לו מה ללכת. לאזרח הערבי, לא היה לו מה ללכת לוועדות התכנון, כי לא תכננת לו. לא עשית תוכניות כוללניות, לא עשית תוכניות מפורטות, ואז יצרת – – –
מה יצרת? אני אגיד לך מה יצרת, אני אגיד לך מה יצרת, חבר הכנסת אופיר. מה יצרתם? הרי תכנון עולה הרבה מאוד כסף. אנחנו יודעים את זה, כולנו יודעים את זה. אתם מצד אחד יצרתם חברה שלא מבוססת יכולות הכנסה, לא הקמתם אזורי תעשייה, לא הקמתם אזורי תעסוקה. עכשיו אנחנו מנסים לעשות את זה ומאיצים את זה בכל מיני דרכים, והקצינו לזה כסף במשרד הכלכלה ובמשרדים אחרים, אבל אתם לא עשיתם את זה, ועל כן גם יצרתם יישובים שאין להם יכולת כלכלית כדי לתכנן, היישובים הערביים. ומכאן שכשאין תכנון, מה לעשות, האזרח לא יכול לגשת לוועדת תכנון כדי להוציא היתר בנייה, והוא נאלץ – מאילוץ, נאלץ – להקים את הבית שלו ללא היתר.
ואז מה באתם ואמרתם? לא תכננו לך, אילצנו אותך להקים את הבית ללא היתר, אבל אנחנו נעניש אותך, נעניש אותך בזכות יסוד בסיסית, שבושה וחרפה שמשתמשים בה ככלי ענישה כנגד חברה שלמה. אז מי שצריך להתבייש זה אתם, קרעי, זה אתה, אופיר, לא מישהו אחר.
אז אני עכשיו בא לעזור למנגנון להתחיל לצאת מהתפיסה הזו שעד עכשיו רווחה במדינה. מתחילים חוק מבוסס תכנון. אנשים ילכו לוועדות התכנון, יגישו את הבקשות שלהם על פי תוכניות. אמרנו וחזרנו ואמרנו: אנחנו מדברים על חוק מבוסס תכנון, מדברים על יישובים שיש בהם תוכניות כוללניות מאושרות, ואז כל מתחם שהוגשה עבורו תוכנית מפורטת התואמת את הכוללנית – הרי הכוללנית, אדוני היושב-ראש, מפרטת איפה מותר לבנות, איפה לא, איפה שטחים פתוחים, איפה שטחים ירוקים. הכול רואים בתוכנית הכוללנית. ועל כן התוכנית המפורטת מסדירה גם את האזורים שבהם מותר לבנות, ולפי זה האזרח יכול לגשת לוועדת התכנון, יתחייב על כל ההיטלים כמו כל אזרח אחר שהייתה לו האפשרות לגשת לוועדה ולהוציא את ההיתר; יתחייב על כל ההיטלים האלה ורק אז הוא יוכל להתחיל בתהליך של חיבור לחשמל.
ומכאן אני גם לא מבין למה הדבר הזה צריך להרגיז את חברי הכנסת מהליכוד ומהאופוזיציה, כי בסך הכול אנחנו מדברים על נוהל שמבוסס על קריטריונים של תכנון שהייתי מצפה מכולם דווקא לתמוך בו, ולא להתנגד לו התנגדות נחרצת כאילו אנחנו הולכים לעשות דבר איום ונורא שיפגע במדינת ישראל. הרי בסך הכול אנחנו עושים דבר שעושה קצת צדק בהתנהלות של המדינה כלפי האזרחים הערבים.
מאז שהתחלתי בחוק הזה, אדוני היושב-ראש, חברות וחברי הכנסת, נתקלתי בהתנגדויות אין-סוף. מה לא ניסו לעשות כדי לתקוע את הדבר הזה. מה לא ניסו לעשות כדי להכשיל את הדבר הזה. מה לא ניסו לעשות כדי למנוע התקדמות של הדבר הזה. הגיעו לוועדות, טרללו, משכו זמן, השתמשו בכל הכלים כדי להכשיל את האפשרות של התקדמות החוק והבאתו לכאן, למליאה. הם יצאו במערכת של הסתה ושקרים כנגד החוק הזה והשתמשו בכל הכלים הלא-לגיטימיים כדי להסית נגד החוק, ומכאן שגם נגד החברה הערבית. אנחנו בסך הכול מדברים על חוק שכל חבר כנסת בבית הזה היה צריך לתמוך בו, היה צריך ליזום אותו לפני עשרות שנים. לא שמענו אתכם צועקים נגד זה שהמדינה לא תכננה את היישובים הערביים.
יש כאלה שחוזרים וטוענים – ומשקרים, כמובן – שהם נגד חיבור בתים לא חוקיים לחשמל. גם כאן הם משקרים, כי אין בתים לא חוקיים שצריכים להתחבר לחשמל; יש בתים שבגלל מדיניות לא חוקית של הממשלות הקודמות לא התחברו לחשמל. הטענה שהחוק מבקש לחבר בתים לא חוקיים לחשמל, אני הייתי אפילו מגדיר אותה טענה גזענית, כי מי שהיה אחראי לזה שמאות אלפי אזרחים ערבים, לא תהיה להם אפשרות להקים בית על האדמה הפרטית שלהם, כפי שאמור לעשות כל אזרח שיש לו אדמה פרטית; מי שהיה אחראי לכך שנבצר מהיישובים הערבים לעשות זאת; מי שהיה אחראי לאי-הקמת אזורי תעשייה ואזורי תעסוקה; מי שהיה אחראי לאי-תמיכה בתשתיות ביישובים הערביים; מי שהיה אחראי ליצירת מנגנון בלגן שבאמצעותו יתפתחו היישובים הערבים – הוא שצריך לבוא חשבון עם עצמו, הוא צריך לשאול את עצמו את השאלות הנוקבות למה הוא עשה את הדברים האלה עד עכשיו, למה הוא התנהל באיפה ואיפה כנגד יישובים במדינת ישראל על בסיס לאומי. יישובים ערביים לא זכאים מבחינתו לקבל את מה שמגיע להם על פי דין, ועל כן אנחנו נכנסנו לסיטואציה שבה עשרות אלפי בתים בעניין שאנחנו מדברים עליו עכשיו נמנעה מהם אפשרות להתחבר לחשמל.
למה חבר כנסת מלכיאלי צריך לכעוס על כך שילדים, נשים, זקנים, חולים שצריכים להתחבר למכשיר הנשמה, למכשיר האינהלציה, למכשירים רפואיים אחרים שעובדים רק באמצעות החשמל – למה הם לא יכולים לעשות זאת כמו כל אזרח במדינה? למה האזרחים הערבים צריכים לעבור ייסורים בכל תחום של החיים? למה הילד הערבי צריך להיות מתוקצב ברבע מהסכום שמתוקצב בו הילד היהודי במערכת החינוך?
למה ולמה ולמה? כי אנשים כמוך – – –
כי אנשים כמוך – – – להיות גזעני – – –
כי מה לעשות? המצב הזה, מישהו יצר אותו, וכנראה אתה מבין שאתה אחד מאלה שיצרו אותו – –
– – ועל כן קופצים מדי פעם חברי כנסת שמבינים שהם שאחראים למציאות העגומה הזאת, המציאות שבה ילדים, נשים, זקנים, חולים – מתים, נשרפים כל שנה, כי לא מחברים אותם לחשמל, כי משתמשים בחשמל ככלי ענישה כנגד חברה שלמה. ועל כן הם כועסים היום – יכול להיות שמבחינת מערכת הערכים שלהם בצדק, כי משהו איום ונורא הולך לקרות: הבתים הולכים להתחבר לחשמל, והילדים והנשים יזכו סוף-סוף לראות אותו על בסיס קריטריונים של תכנון, כי השלב הבא צריך להיות להאיץ את התכנון בכל המקומות, בכל היישובים שעד עכשיו לא נהנו מתכנון שלם.
(אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: אני פונה לכל מי שעוקב אחרי הדיונים עכשיו על חוק החשמל, החוק אשר ניסו בכל הדרכים להכשיל אותו ולמנוע את הגעתו לכאן היום, להצבעה עליו בשתי הקריאות, השנייה והשלישית. מאז התחלנו לעבוד על חקיקת החוק ועד לרגע זה הם לא מפסיקים לנסות להכשיל את החוק בשימוש בכלים להכשלתו ואולי לאי-יכולת לחוקק אותו. מבחינתנו הסיבות ברורות. האופוזיציה השתמשה בעניין החשמל במשך עשרות שנים – כמובן הממשלות השונות בישראל, לאורך עשורים, השתמשו בעניין החשמל ככלי ענישה קולקטיבית נגד החברה הערבית. הם התרשלו בכוונה, באמצעות מדיניות רשמית, ולא מכל סיבה אחרת, לא כי הם כאילו שכחו ולא כי הם לא שמו לב אלא כי הייתה להם מדיניות רשמית המכוונת לאי-תכנון היישובים הערביים, אי-הקמת אזורי תעשייה, אי-הקמת אזורי מסחר, אי-פיתוח תשתיות, אי-תכנון של המרחב הציבורי ביישוב. זו הייתה מדיניות. הנושא לא קרה כי אף אחד לא שם לב ולכן היישובים הערביים לא זכו לתכנון. תכנון, חבריי המכובדים, עולה המון, אפילו עולה הרבה מאוד מאוד מאוד. הוא עולה לרשויות המקומיות מיליוני שקלים, ובהיעדר היכולת של רשות מקומית לארגן את ענייניה בתחום ההכנסות שלה, ובלי שישנם כספים כאלה לטובת התכנון, לא יכלו הרשויות הערביות לעשות כן, והממשלה, שלא רצתה ממילא לתכנן ביישובים הערביים, השתמשה בעניין הזה. מצד אחד היא לא ביצעה תכנון, ומצד שני היא השתמשה בנושא הזה ככלי ענישה מפלצתי, כלי ענישה קולקטיבית מפלצתי נגד האזרח הערבי, שנאלץ לבנות את ביתו על אדמתו הפרטית ללא כל יכולת להוציא היתרים.
הם השתגעו, ניסו בכל הדרכים, ניסו בכל התכסיסים, להכשיל את החוק. אתמול, לאחר שהתברר כי הגישו הסתייגויות נגד החוק המוערכות בארבעה ימי דיונים פה בכנסת – 94 שעות של זכות דיבור במסגרת ההסתייגויות, אשר הגישו גם כדי לעכב את החוק, בניסיון למנוע את החוק, בניסיון להכשיל את החוק – כאשר התכנסה ועדת הכנסת והחליטה להפעיל את סעיף 98 במטרה לקצר את זמן הדיונים, לא קיצרו מ-94 שעות לשעה אחת, או שתיים או שלוש – – –)
גם אתם לא הבנתם את הצרכים של החברה הערבית במשך עשרות שנים, קטי.
על כן גם לא עסקתם בכל הנושאים שחשובים לחברה הערבית. אז בסדר, יכול להיות שאת לא מבינה מה אני אומר עכשיו – – –
(אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: 94 שעות שקוצרו – הגזען הפשיסט הזה, אשר מדבר בצורה נמוכה, המתאימה לרמתו הנמוכה, לא מפסיק לעשות כך. ואני אומר שוועדת הכנסת החליטה לקצר את מספר שעות הזכות לדיבור בעניין החוק מ-94 שעות ל-14 שעות. 14 שעות היו מספיק זמן כדי שכל 120 חברי הכנסת יעלו להגיד את כל מה שהם רוצים בעניין החוק – –)
(– – ובכל זאת, הם לא הסתפקו, והכריזו חרם על דיוני הכנסת, יצאו מהכנסת והלכו לבתיהם אתמול, והמליאה יצאה להפסקה עד השעה 08:00, שזה הזמן שנקבע מבעוד מועד לפי מספר השעות שנדבר על החוק. עכשיו, כשאני מדבר, חברי הכנסת מהאופוזיציה מוחים על כך שאני מדבר בשפה הערבית.)
(הם כועסים, רוצים להתפוצץ על שאני מדבר בשפה הערבית. אני אדבר בשפה הערבית מתי שאני רוצה, ומי שלא מוצא חן בעיניו, שישתה את המים של ים המלח. אתה שומע, דיכטר? אנחנו נדבר בערבית, ומי שלא מוצא חן בעיניו, שישתה את המים של ים המלח, כי זו השפה שלנו, זו המהות שלנו.)
(זה אנחנו, זו הזהות שלנו. איך אתם מעיזים להתנגד לחבר כנסת ערבי כשהוא מדבר בערבית?)
(ועל כן, זה שאתה כועס שאני מדבר בערבית ואתה לא מבין – שלא תבין. היית לומד את השפה הערבית כדי שתבין. הייתה לך היכולת, המוכנות – תלך ללמוד את השפה הערבית כדי שתבין. היום המדינה היא בת 75 שנים. 75 שנים לא מבינים – –)
(ובסוף, כשחבר כנסת ערבי עולה לבמה ורוצה לדבר לציבור בשפה הערבית, הכעס שלכם לא משפיע עלינו במידה רבה. עד עכשיו, אנשינו האהובים ביישובים הערביים, כמו שכבר אמרתי קודם, הם השתמשו בחשמל ככלי לענישה קולקטיבית, כדי להכניע את האזרחים הערבים על פי המדיניות שהם רוצים. ומהי המדיניות שהם רוצים? הם שמו לעצמם מערכת כללים שדרכם הם רוצים לשלוט על המתרחש בחברה הערבית. מערכת זו של כללים משאירה את האדם הערבי במצב של קבלה של כללי המשחק שהם קבעו, באמצעות שחרור מעט פירורים, מעת לעת, כאילו חברי הכנסת הערבים והמפלגות הערביות חייבים לקבל את כללי המשחק האלה ולפעול על פיהם. אנחנו ברשימה הערבית המאוחדת, מכובדיי, החלטנו שאיננו רוצים לפעול בהתאם לכללי המשחק שהם קבעו לנו, לנו כחברה – אשר היו רבים, לצערי, מחברי הכנסת הערבים שקיבלו אותם ואף הזדהו איתם. אלה כללי משחק שאיננו יכולים לקבל.
אנחנו במפלגות הערביות, חברי הכנסת הערבים, המשימה העיקרית שלנו היא להתחבר באומץ לכל הסוגיות המדירות שינה מעיני האזרח הערבי, לכל הסוגיות המפריעות לאזרחים הערבים; לדרוש בראש מורם את הזכויות שלנו, ולא כטובה מצידו של מישהו אלא מתוך זכאות על פי חוק, כי אנו אזרחים ילידים, ואף אחד לא עושה לנו טובה. כלומר, אם אני אקבל את כללי המשחק, ומעת לעת ייתנו לי דברים שאינם מתעלים לרמה של הצרכים של החברה, עדיין עליי להיות מרוצה מהמצב הזה. הם אילצו אותנו להסכים לפתרונות משככי כאב בהמון סוגיות הקשורות ליישובים הערביים שלנו. מי אמר שאני כחבר כנסת ערבי וכאזרח ערבי חייב לקבל את הפתרונות האלה? מי אמר שאנחנו כחברי כנסת ערבים וכאזרחים ערבים חייבים לקבל את כללי המשחק אשר הם קבעו לנו?
האם מישהו שאל את עצמו למה האופוזיציה כועסת ולא מפנימה שסוף-סוף יעבור חוק שמארגן, במצב שבו אנו נמצאים כרגע, את חיבור הבתים הערביים לרשת החשמל? מישהו שאל את עצמו למה הם כל כך כועסים? מישהו שאל את עצמו למה הם מתים שהחוק הזה לא יעבור? מישהו שאל את עצמו למה הם מתגייסים בכל הכוח שלהם כדי לרמות את החברה הערבית שלנו בכמה חוקים שהם היו הסיבה להם עשרות שנים? מישהו שאל את עצמו את כל השאלות הללו? למה אנחנו שוכחים מהר? מה ההיסטוריה של אלה? ואני לא רוצה להזכיר את שמותיהם, כי הם לא שווים את זה, אבל הם כרגע משחקים את תפקיד האופוזיציה ונמצאים באופוזיציה. אנחנו ברשימה הערבית המאוחדת שמנו אותם באופוזיציה. כן, זה מה שמשגע אותם. ולשותפיהם חברי הכנסת הערבים אני אומר, זה מה שהוציא אותם מדעתם. החבר'ה נמצאים בשלטון עשרות שנים. איך עכשיו באה מפלגה ערבית, מאיפה לה הלגיטימיות הפוליטית להדיר אותם מהשלטון אחרי ששלטו במשך יותר מ-40 שנים? הם השתגעו, יצאו מדעתם, והם החלו להשתמש בכל הדרכים כדי להסית, לשקר לגבי חברי הכנסת הערבים מרע"מ, להטעות לגביהם ולנסות להסיר את הלגיטימיות הפוליטית מתחת רגליהם, ואני מדבר על הלגיטימיות הפוליטית בכוונה, או ליתר דיוק, הלגיטימיות להשפעה פוליטית. כי אפילו הלגיטימיות הפוליטית – לא נודה להם עליה, כי לא מהם אנו מקבלים אותה. את הלגיטימיות הפוליטית קיבלנו מעצם היותנו הבעלים של הארץ הזאת.)
(כן, חבר הכנסת דיכטר, הוא יודע ערבית, ולכן כדאי שישתוק כדי לשמוע את התשובה.)
(שקט, שקט, שקט, כדי שאני אענה לך.)
(הוא שואל, האפנדי, למה חברי הכנסת הערבים הצביעו נגד הסכמי השלום – –)
(– – אשר הביאה ממשלתו, שנמצאת כעת באופוזיציה. הוא שואל למה חברי הכנסת הערבים הצביעו נגד הסכמי השלום.)
(אני לא יכול לנאום. אני מתכוון להושיב אותך על הכיסא שעתיים שבהן אני אדבר. אני לא יכול להרים את הקול שלי. אתה צריך לשתוק כדי שאני אוכל לדבר.)
(אני רוצה להגיד לך שחברי הכנסת הערבים, כמו האזרחים הערבים, שואפים לשלום כמו שאתה צריך את האוויר. כמו שכבודך צריך את האוויר כדי שתחיה, האזרחים הערבים וחברי הכנסת הערבים כמהים לשלום. אבל כאשר באה הממשלה שלך וראש הממשלה שלך ומסבירים את ההסכמים האלה בזה שהוא הביא הסכמים בלי לוותר – הבן אדם מתגאה בכך שהוא הביא הסכמים בלי לוותר במישור הפלסטיני, ודיבר רבות על כך שהוא מביא הסכמים שלא נשענים על העיקרון של אדמה תמורת שלום – הם משקרים לאנשים, מרמים את האנשים, מוכרים לאנשים אשליות, כאילו המשוואה של אדמה תמורת שלום הייתה משוואה נכונה לגבי הסכם שלום בין מדינת ישראל למדינה אחרת, המרוחקת ממנה עשרות אלפי ומאות אלפי קילומטרים. למי אתם משקרים, אדוני? מה הקשר של אדמה תמורת שלום למדינה שנמצאת במפרץ? היית בא ומדבר על עיקרון אחר של שלום, היית מדבר על כך שאתה מאמין בשלום בין העמים, היית מדבר על זה שאתה חלק מאזור ורוצה לחיות בו, ולא לחיות בהתנשאות מעל אנשיו; היית מדבר בהיגיון מקובל, כדי שחברי הכנסת הערבים והאזרחים הערבים יתמכו בהסכמים, אבל לבוא ולדבר על זה שהבאת הסכמים בלי להיכנע לעקרון האדמה תמורת שלום? אתה משקר ורוצה שאני אתמוך בך? איך אתה רוצה שאני אתמוך בך?)
(עכשיו, אחרי שעניתי לך בצורה מוחצת, התחלת לשקר בעניין אחר. אני לא אמשיך בדיבור איתך.)
(האזרח הערבי, שמעניין אותנו, יודע היטב שהממשלה שלך לא רצתה בשלום, ואם הממשלה שלך הייתה רוצה בשלום – – –)
(לו הממשלה שלך הייתה חפצה בשלום – בוא, תפדל, לשלום הוגן בין שני העמים, הנשען על עיקרון של שתי מדינות, מדינה פלסטינית עצמאית שבירתה היא ירושלים ומדינת ישראל בגבולות 1967. העם הפלסטיני מוכן להסכם הזה כבר מאתמול, אבל אתם מתעסקים בהיגיון של הכנעה, היגיון של בריונות, כך נהגתם, ועל כן אל תתלוננו על אף אחד מחברי הכנסת הערבים אשר לא היו מוכנים לתמוך בהסכם כלשהו הנשען על עקרון הבריונות וההכנעה.
אני חוזר, אחינו, אנשינו ואזרחינו הערבים, לדבר על כללי המשחק שאותם רצו לכפות על האזרחים הערבים. רצו שאנחנו נפעל בהתאם להם. ועל כן, כאשר חלק מהסוגיות הגיעו לגבול של אי-יכולת לסבול המשכיות, אפילו מבחינתם – יש סוגיות שהם יודעים שהן מגיעות לשלבים שאי-אפשר להמשיך בהן, ועל כן הם מתחילים לחפש פתרונות שהם משככי כאבים כדי לכבות כמה שרפות שיכולות להידלק בגלל זה. החלק הזה תקף לגבי חוק החשמל מאז שנות התשעים, שנקרא "חוק שחל", אשר הוצג כאן בפני המליאה ופעלו על פיו בתקופות מסוימות, ובאמצעותו חוברו בתים ערביים לרשת החשמל. אבל הוא לא נשען על עקרון התכנון והבנייה, ועל כן היה מדובר בבתים אחדים ומפוזרים. לא היה אפשר לדבר על חיבור של שכונה שלמה לרשת החשמל באמצעות חוק שאיננו עומד בקריטריונים של התכנון. החוק היה תקף כהוראת שעה והופעל בשנים מסוימות, נגמר הזמן שלו ולא חזרו להפעיל אותו מאז שנים רבות מאוד. עכשיו אנחנו לא מדברים על חוק של שיכוך כאבים שיסגור פה ושם פערים; אנחנו מדברים על חוק שמבטיח חיבור של שכונה שלמה לרשת החשמל אם השכונה הזאת הייתה עומדת בקריטריונים שהחוק קובע.)
(למה אתה, למה אתה – אני רוצה לשאול אותך שאלה – – –)
(לא, אתה שתה את המים של ים המלח.)
(אני רוצה לשאול אותך שאלה: למה אתה לא הבאת חוק לחבר את הבתים לרשת החשמל? היה מתאים לך להשתמש בחשמל ככלי לענישה קולקטיבית? אתה רוצה לענות את האדם הערבי על ידי מניעת חיבור הבית שלו לרשת החשמל?)
(אתה ויושב-ראש המפלגה שלך באופוזיציה – – –)
(אתה ויושב-ראש המפלגה שלך באופוזיציה – –)
(– – אתם הייתם מגיעים לכפרים הערביים – –)
(– – הייתם מגיעים לכפרים הערביים למזוג קפה, למזוג קפה, רוצים את הקולות.)
(הייתם מחברים את הבתים הערביים לחשמל – היית מונע מהשייח' חמאד אבו דעבאס, שהאל ישמור עליו – – –)
(תשמע, אני, כשאתם מדברים בעברית, אני – – –)
אני, כשאתם מדברים בעברית, אני מבין אתכם.
זה שאתם לא מבינים כשאני מדבר בערבית, זה בעיה שלכם.
זה שאתם לא מבינים ערבית זה בעיה שלכם.
אתה היית צריך ללמוד ערבית. זה שלא למדת, זה בעיה שלך.
אני מבין שאתם משתגעים, וטוב שכך. עדיף שתשתגעו.
עדיף שתשגעו באופוזיציה מאשר תשתוללו בקואליציה.
זו הנוסחה. זאת הנוסחה. זו הנוסחה הטובה ביותר.
אבל חכה, אמסלם. אני אתן לך להגיד מה שאתה רוצה ואני אשתוק.
אתם, דוד אמסלם, מאוד עדיף למדינת ישראל כולה שאתם תשתוללו באופוזיציה ושתשתגעו באופוזיציה מאשר תשתוללו בתוך, מתוך הממשלה – –
– – כי ההשתוללות שלכם מתוך הממשלה היא הרסנית.
אתם יצרתם את כל העוול שהאזרחים חיים בו.
ועל כן, בסדר, תשגעו בהנאה מתוך האופוזיציה ולא תהיה לכם הזדמנות להמשיך במדיניות העושק שלכם בכל התחומים שקשורים באזרח הערבי. אנחנו מתמודדים – – –
(אומר דברים בשפה הערבית, להלן תרגומם: אני לא מתאמץ. אם הייתי מתאמץ כבר הייתי מסיים לנשום מזמן. לא, אני לא מתאמץ. אבל החברה, הם לא מפנימים שבפעם הראשונה בתולדות הכנסת, לראשונה בתולדות הכנסת, יעבור חוק שאשכרה מועיל לאזרח הערבי. הם לא מקבלים. עד היום הם היו מקבלים שנעביר חוקים שאתה יודע, נוגעים במעט לאדם הערבי, אבל – – –)
דוד אמסלם, אתה יודע למה? כי הוא היה מעודכן חלקית במשא ומתן שניהלנו איתכם על הקמת קואליציה.
הוא היה מעודכן חלקית. הוא לא ידע את כל הפרטים.
על כן הוא מרשה לעצמו לשקר עכשיו ולומר מה שהוא רוצה.
אתה, אתה – אתם עשיתם את הכול – –
– – כדי שנהיה בקואליציה יחד איתכם.
אני לא רוצה לדבר על הכול. גם מנסור לא ידבר על הכול. תתביישו לכם.
תתביישו לכם. אתם לא יכולים להגיד את זה, דווקא אתם. דווקא אתם.
דווקא אתם לא יכולים להגיד את זה.
אבל, חיים, אני מדי פעם מדבר בעברית כדי שתבין.
אתה לא היית בתחילת הדיון. דיברתי רק עברית.
א. אני לא מבין מה אני עושה, דבר שצריך להרגיז אותך.
ב. אתה יודע, מיקי, אתה יודע למה אתה לא יכול לאיים עליי?
כי את התוצאות של המדיניות שלך אני חווה עד היום. זאת אומרת, מה אתה עוד יכול לעשות שלא עשית נגד האוכלוסייה הערבית שאני מדבר עליה? זאת אומרת, אתה סתם מאיים, ואתה לא צריך לאיים. לא הרשמת אותי במיוחד, מיקי.
אני לא הייתי בחיים בחקירת משטרה, בחיים שלי. אני מכיר אחרים שהיו הרבה – –
– – ואני מכיר אחרים שהורשעו – –
– – ואני מכיר אחרים שמתנהלים נגדם – – –
– – – שיש להם כתבי אישום. אז אני לא.
אז אני לא, עליי אתה לא יכול להגיד את זה. תחפש לך תירוץ אחר לתרץ בו.
מישהו יכול להגיד לי מכם – באמת, חיים – –
– – למה אתם כועסים שבתים ערביים שנבנו על אדמה פרטית, שלמדינה אין כלום נגדם – למה אתם כועסים?
אתה ממשיך לשקר. אתה ממשיך לשקר.
תתבייש לך. (אומר בערבית: שקרן אחד.) תתבייש שלך.
אתה לא עונה לי, חיים. למה אתה כועס שבתים שנבנו על אדמה פרטית – –
חכה שנייה, אני אשלים. לא השלמתי. – – שהמדינה לא מנהלת נגדם שום הליך משפטי – עשרות אלפי בתים, בגלל שלא תכננת להם, נבנו ללא היתרים – למה אתה כועס שמחברים אותם לחשמל, אתה יכול להגיד לי?
חיים, אני רוצה לעזור לך להבין את הסיטואציה.
אני רוצה לעזור לך להבין את הסיטואציה, אבל כאשר החברים שלך יפסיקו לצעוק. אני רוצה לדבר בקול רגוע.
לא, אני רוצה עכשיו לדבר בעברית. אני עכשיו רוצה לעזור לחיים כץ להבין את הסיטואציה בעברית ברוגע ובשקט.
אני מבקש לדבר, אתם לא נותנים לי.
דרך אגב, אני התחלתי את הדברים שלי בעברית, אתם לא הייתם. אני לא מקבל שמערערים על הזכות לדבר בערבית. מותר לכם לכעוס כמה שאתם רוצים – –
– – אבל לדבר בערבית זה הזכות שלי, ואף אחד לא יגיד לי משהו אחר.
החוק הזה הולך לחבר ילדים, נשים, זקנים – – –
אורלי, את לא קובעת מה כן ומה לא.
לא. אני אומר לך מה החוק הולך לעשות.
אני אגיע למשפט הזה. אני אגיע למשפט הזה.
החוק הזה הולך לחבר ילדים, נשים, זקנים וחולים לחשמל.
– – מי שכועס שילדים, נשים וזקנים הולכים להתחבר לחשמל – שישתה את מי ים המלח. כן, אני חוזר על זה עשרים פעם.
אתה לא צריך לתת לו תשובות – – –
חיים, חיים כץ, החברים שלך – חבר הכנסת חיים כץ – – –
אתי, אני אתחיל לדבר בערבית גם בוועדת הפנים. תצטרכי להסתדר.
על כמה שאלות אני יכולה לענות? ואחד-ואחד.
עזוב דמגוגיה. תקשיב. עזוב דמגוגיה.
דבר שני – מכל חוק החשמל לא נשאר – – –
משה, אבו יאיר אהב את זה. למה אתה לוקח לו את זה? אבו יאיר אהב את זה.
לא מתאים. הוא אהב את זה. הוא היה כותב "אבו יאיר", "אבו יאיר". הוא היה אומר את זה. למה אתה לוקח לו את זה?
לפני זה, אדוני היושב-ראש – – –
משה, אני באמת לא יכול לדבר בקול רם.
דוד אמסלם וכל החבר'ה פה, בצד ימין שלי, עד עכשיו אפשר היה להניח שבגלל התפיסות, הגישות והמדיניות שלכם, האזרח הערבי היה קורבן של זה. אני אומר לך בבטחה: גם האזרח היהודי הוא קורבן של התפיסות שלכם. גם האזרח היהודי הוא קורבן של התפיסות שלכם.
על השיח המסית, השיח הגזעני הזה – אתה לא חושב שגם האזרח היהודי הוא קורבן שלך?
אני אומר, גם האזרח היהודי הוא קורבן שלך.
על כן, תמשיכו עם זה. אנשים היום פיקחים. אנשים היום פיקחים. כאשר מישהו העלה שאלה בדף שלו למי הוא מאמין, למנסור עבאס או למישהו – – –
דרך אגב, יואב השתדל. אופיר, האמת, יואב קיש השתדל, השתדל לעשות זאת מולנו.
יואב קיש השתדל מאוד לעשות זאת מולנו; נכשל בגלל מישהו אחר, נכון? אז למה אתם באים בטענות? אבל בכל זאת, חיים כץ לא נמצא כאן. רציתי לענות לו בשקט, כי אין לי כוח לדבר בצעקות, ואני על הדוכן יותר משעה, שעה ו-20, ואי-אפשר, לא נשאר לי קול.
על כן בשקט, ברוגע, אני רוצה להסביר שאנחנו פה בפני אירוע שהממד הערכי בו מאוד חשוב, כי כאשר באים להסביר את זה ללא רגשות של פוליטיקה ושל לאומיות מיותרת, אנחנו מדברים על בתים של אזרחים שניבנו על אדמה פרטית שלהם. אנחנו מדברים על סוגיה שאפילו למדינה אין נגד הבתים ולא כלום; לא מתנהל נגד הבתים שום הליך משפטי, עשרות אלפי בתים.
אנחנו רוצים להסדיר את החיבור שלהם לחשמל בצורה שתהיה חוקית, כי עד עכשיו עשרות אלפי בתים אלה, לא שהם לא מחוברים לחשמל – הם מחוברים לחשמל, אבל הם מחוברים בדרך מאוד מסוכנת, באמצעות כבלים שנמתחו מגג לגג, מבית לבית, מעמוד לעמוד, מעמודים מאולתרים לפעמים, מעמודי בזק, מעמודי חשמל שמסכנים את אלה שמנסים למתוח את הכבלים מעליהם. ועל כן אנחנו רוצים להסדיר את החיבור באמצעות החוק על ידי היגיון התכנון. אז למה אתם משתגעים? למה אתם כועסים במקום לתמוך? במקום לבוא ולהגיד – זאת אחריות ערכית שלכם, אתם אלה שגרמתם לעוול הזה לקרות במשך עשרות שנים. אתם באים בטענות שמישהו, ממשלה אחת מנסה לעשות צדק ולהסדיר את הבלגן הזה? את ההיגיון הזה אני לא יכול להבין. ועל כן, היושב-ראש, הם לא מבינים את ההיגיון שלך, כי הם דווקא מביאים אותך לכיוון שהם רוצים – הם רוצים צעקות, הם רוצים עימות, הם רוצים להתבכיין. על כן אני אומר: להיות מתוסכלים באופוזיציה עדיף מיליון פעם על היותם חלק מממשלה בקואליציה. זה המקום שלהם, להיות מתוסכלים באופוזיציה. זה בסדר גמור.
רבותיי, יש עוד הרבה מאוד נושאים שעוד לא נגענו בהם, שהם נושאים שגם מצריכים אומץ כדי להתחיל לפרק אותם ולפתור את הבעיות שלהם. אנחנו רק מתחילים דרך, ותראו כמה קשה הולך מכל הכיוונים – צד אחד שעושה זאת כי הוא רוצה לחזור למשול, הוא רוצה לחזור לממשלה ולהמשיך עם כל הדברים האלה שהוא עשה, בין היתר, במשך עשרות שנים, ועל כן אני מבין את הכעס שלהם, אני מבין את התסכול שלהם, אני מבין את ההתפרצויות שלהם, אני מבין את השיטות שלהם, את השיטות להכשיל, לטרלל, לעכב. את כל זה אני מבין, אבל אני לא מבין את אלה שבתוך האופוזיציה שעד עכשיו הם מדברים בגנות החוק, למרות שהם רואים את מלחמת העולם שמתנהלת נגדו, וממשיכים לשרת את האופוזיציה בעניין הזה.
לאלה אני קורא, לכל מי שיש לו ערכים אישיים, אני קורא להם: תפסיקו להתנגד לדבר שכל-כולו ערכים. ההצעה הזו באה ממקום ערכי. ההצעה הזו באה לעשות צדק לאוכלוסייה הערבית, שסבלה ועדיין סובלת מהרבה מאוד השלכות של מדיניות שנעשתה כלפי החברה הערבית, ולא צריכים להשתמש בשום שיקול שאיננו ערכי, איננו אזרחי, בהתנגחות איתנו על החוק הזה. היות שאין לכם את הכלים הערכיים לעשות זאת, כי באמת אין שום סיבה ערכית שלא לעשות את הדבר הזה, ואין שום סיבה ערכית שלא לחבר את הבתים האלה לחשמל, אז אתם הולכים לכיוונים של פוליטיקה והתנגחות ולאומיות ושקרים והסתה וגזענות, כי אין לכם כלים אחרים. לבוא ולנהל שיח כאילו אתם באים ממקום שהמפלגה הערבית המאוחדת, רע"מ, גונבת את המדינה, אחרי 75 שנים שלמפלגות הערביות לא היה שום משקל פוליטי, אפס משקל פוליטי, בהשפעה על התהליכים – כן, אתם היום כועסים, ואני מבין, ואפילו כועסים מאוד, כי אתם מבינים היום שיש מפלגה ערבית שיש לה משקל פוליטי, מה לעשות. כן, יש לה משקל פוליטי, והיא חלק מקואליציה, ומקשיבים לה אחרת ממה שהקשיבו למפלגות הערביות שהיום הן איתך באופוזיציה וגם משרתות אותך בהרבה מאוד מקרים באופוזיציה. כי מה לעשות, אלה הם כללי המשחק. אם אתה חלק מקואליציה, כנראה אתה תשפיע יותר, יקשיבו לך יותר, ומזה בדיוק אתם כועסים. כל מה שמכעיס אתכם – למה לעזאזל צריכה להיות מפלגה ערבית עם השפעה? אתם לא רוצים את זה. אתם רוצים שכל הנושאים שהשתמשתם בהם כמנגנוני שליטה – דרך אגב, מלכיאלי, מלכיאלי, אני מבין שאומרים לך: אל תדבר איתו, אז אל תשמע להם. מלכיאלי, אל תקשיב להם.
מלכיאלי, אני מבין את הכעס שלהם, כי למה מפלגה ערבית צריכה להשפיע? הרי התפיסה שלכם עדיין לא מכילה את זה. אנחנו צריכים לקבל את כללי המשחק שלכם. מהם כללי המשחק? הרי הממשל הצבאי הסתיים, מלכיאלי.
סטנה שוואיה, אני רוצה להשלים את המשפט. הממשל הצבאי – המבוגרים פה מבינים בזה יפה – הסתיים ב-1966, אבל הוקמו מנגנונים שממשיכים שליטה, מנגנוני שליטה על האזרחים הערבים. חלק מהם – הוא מבין בזה טוב מאוד, כי הוא היה שם ועשה את זה לא מעט פעמים. החשמל הוא אחד המאפיינים שלו. הם רוצים לשלוט באזרחים הערבים באמצעות שליטה, אפילו בזכויות יסוד בסיסיות, חשמל, ומשם לנווט את המהלכים כפי שהם רוצים. אז עכשיו אתה צריך להבין שאנחנו מכרסמים בזה, כן. אנחנו נכרסם בתפיסה הזאת, בגישה הזאת, אז אתם כועסים, ואני מבין. אבל אני לא מבין למה הערבים צריכים להבין אתכם.
הוא לא קרא את החוק, אז זה בסדר, אני מבין אותו.
את מנסור אני אוהב, ואני יושב לידו – – –
אז אופיר, אני הייתי נוכח בהרבה דיונים כשהיושב-ראש ניהל דיאלוג עם דוברים מהימין הקיצוני, בסדר? ואהבתם את זה, ודיברתם בשבחו, והכול היה בסדר. עכשיו, כשמנהלים איתו דיאלוג, מי שצועק, אותו אדם שמנהל איתו דיאלוג מפה צועק כאילו – אולי תירשם לזכות דיבור ותעלה לדבר. אז לא צריך שני פרצופים.
גם בפוליטיקה, תתפלאו לשמוע, גם בפוליטיקה מותר להיות עם פרצוף אחד, לא עם שניים. דבר שני – אני מבין, וגם אמרתי, שאין הרבה כלים ערכיים להתנגד לחוק הזה, לכן מנסים להלביש עליו דברים שלא קשורים אליו. חוק החשמל מדבר על חיבור בתים לחשמל בתוך היישובים. תראה מה שאתם חושבים עליו: אבי חושב עליו שהוא חוק לא אזרחי, אולי חוק לאומי מבחינתו. תראה איך אתם מפנים משפטים ומתנגדים לחוק כאילו זה קץ הציונות. למה אתם צריכים לשים את עצמכם שם? למה לא לדבר על החוק מקצועית, בנושאים שהוא מכוון אליהם? הוא מכוון להיגיון של תכנון.
כאשר אני אומר תמיד שאתם כועסים דווקא בגלל שאנחנו רוצים להביא למצב של תכנון אתם באים אליי בטענות, אבל זו האמת. למה אתם כועסים? למה אתם תמיד מפנים ביקורת על החוק הזה? למה אתם מנסים להכשיל אותו מזה חודשים? אם למישהו יש תשובה עניינית לעניין הזה, אני מוכן לשמוע.
אבל בהתאם לעקרונות הענייניים. לא להביא את זה לפוליטיקה, לא להביא את זה לנושאים שבמחלוקת שלא קשורים לחוק הזה. אפילו לא תמצא מה לומר בעניין הזה, מלכיאלי.
לא, דבר על הבתים, הבתים שאני מכוון אליהם. זה שאתה אומר לי ימינה, זה לא עוזר לי, כי אני רוצה את התמיכה שלך. למה רק ימינה? אתה נגד זה שנשים, ילדים, חולים, יתחברו לחשמל בצורה חוקית, באמצעות חוק שמסדיר את החיבורים הפיראטיים מגג לגג, מעמוד לעמוד? אתה נגד, מלכיאלי?
עכשיו, אורלי, זה בדיוק הקטע. כי אין לכם הרבה כלים ערכיים להתנגד לחוק. אין לכם הרבה כלים אזרחיים – –
– – להתנגד לחוק. אתם הולכים – – –
אין לי קול. אתם הולכים לסוגיה הפוליטית. זה בדיוק העניין – –
– – זו בדיוק הטענה שלי, אורלי.
אני אשאל אותך: א. למה זה נעשה ככה, אורלי?
בואי נדבר ברוגע. אורלי, את יודעת מאיזה שנה הדבר הזה קיים, שצריכים טופס 4 לחשמל? רק משנות השמונים.
חכי שנייה. לא אמרתי מי, אמרתי על פי חוק, את יודעת ממתי זה קיים? רק משנות השמונים. הרי מה זה חוק, אורלי? זה הסכמה על מערכת ערכים מסוימת שבאה לתת מענה לתקופה כלשהי. אין חוק שנחקק לכל החיים, אז למה משנים פה חוקים?
למה אתם, שהייתם בממשלה, שיניתם הרבה חוקים?
הוא לא יכול להיות מיועד לאוכלוסייה מסוימת, אבל אני אגיד לך, אורלי, למה אוכלוסייה מסוימת יכולה ליהנות ממנו יותר – כי שם לא תכננתם להם, ואנחנו חוזרים לסיפור הראשון – – –
אז לנו לא היה תכנון. לנו אף אחד לא תכנן, אורלי.
הרי אי-אפשר – מישהו קיווה באמת שאם לא נתכנן להם, אולי האדמה תבלע אותם, אבל מה לעשות? האדמה לא בלעה אותנו ואנחנו פה, על האדמה, צריכים להתקיים, להקים בית.
אני עונה לך, לא מכוון לך. כן, כן, גם אני ענייני. אמרת תכנון – לנו אף אחד לא תכנן, ועל כן אני טוען. אז בעניין הזה, באמת אין טיעונים ענייניים, אין טיעונים ערכיים.
יש פוליטיקה ועוד פוליטיקה ועוד פוליטיקה, ולזה, דרך אגב, לנו אין תשובה, כי אין לנו פתרון, האמת, למפלגה שנמצאת באופוזיציה ורוצה להחליף שלטון. ניסינו להיות בנוסחה אחרת וזה לא הסתדר.
אני מסתכל פה על סקר, זה יעניין אותך. עמית סגל העלה סקר – –
– – בשאלה: למי אתם מאמינים, אם היו מגעים להקמת קואליציה עם רע"ם? אז מנסור עבאס 51%, ויואב קיש 49%, אותו סקר שהאמינו בדיוק למנסור מול נתניהו.
לא, זה הימין. עמית סגל זה הימין, אופיר.
אין לך מה לומר עניינית, אז אתה מקשקש.
אין לך הרבה דברים ערכיים לדבר בשמם, אז אתה מקשקש הרבה.
אין לך הרבה דברים ענייניים, ערכיים, ואני לא בא אליך בטענות. זו יכולת הסיבולת שלך.
אבל אין לך משהו אחר להגיד? אתה חוזר על זה השכם והערב. אין לך משהו אחר להגיד?
אבל מה אתה אומר על הסקר הזה – זה טרי-טרי – על הוויכוח בין מנסור לבין יואב קיש? עוד פעם הציבור הימני מאמין למנסור עבאס, אז אולי תקשיבו לציבור הימני, שהוא קורבן שלכם. אני טענתי שהציבור שלכם הוא קורבן המדיניות שלכם. אולי תתחילו להקשיב לו?
לא, הציבור שלך, הציבור הימני שלך מאמין למנסור עבאס ומוסר לך מסר שאולי תתחילו לחשב מסלול.
לא, זה לא בסדר שהוא ממשיך עם אותה מדיניות. הוא צריך לחשב מסלול. הוא צריך להפסיק עם האיבה לחברה הערבית. על זה אני מדבר, אוסאמה. אתה מסכים איתי, לא?
עם התיאבון שלו לפגוע – הוא מתגאה. אוסאמה, הוא התגאה שהוא הביא את קמיניץ. הוא, דוד אמסלם.
אז הציבור שלו כבר לא מאמין לו.
יכול להיות שגם יואב קיש וגם דוד אמסלם צריכים לחשב מסלול, כי לציבור שלהם נמאס מהמדיניות שלהם.
אולי הם רוצים מדיניות אחרת, יותר עניינית, יותר ערכית.
אז אני אגיד תודה לכל אלה שמאמינים למנסור עבאס דווקא, ולא לכם – –
– – וחוזרים על זה, חוזרים על זה בכל פעם מחדש. כנראה יש לכם בעיית אי-אמון חמורה בתוך הציבור שלכם. אולי הוא לא אוהב את ההתנהלות שלכם גם עכשיו, בעניין חוק שאמור לחבר ילדים ונשים לחשמל, חוק אזרחי שאתם לוקחים אותו רחוק. תקשיבו לציבור שלכם.
הציבור שלכם מבקש שתתקדמו. בערבית תתקדמו. יעני – – – יעני, חלאס לעמוד במקום – –
– – חלאס לחזור על אותם דברים, חלאס לדבר שנאה, חלאס לדבר הסתה. תתקדמו, יא ג'מעה, תתקדמו.
אני אגיד לך למה אני אומר את זה. אני אומר את זה כי אני לא משפיע על התנהלות הסקר של הימין. אני אומר את זה כי אני רואה את התוצאות. הציבור שלכם, נמאס לו מכם.
לא לא לא. אני מדבר על הזכות להתחבר לחשמל.
גלית, זה לא עניין של גאון – מי גאון ומי לא. אנחנו מדברים – – –
אבל מה הקשר לחוק שבא להסדיר סוגיה שאתם לא הסדרתם במשך עשרות שנים? מה הקשר? מה הקשר?
דוד, לא כדאי לך. אני גם אמרתי לך – – –
לא. אני גם אמרתי לך שהחברים שלך לא עדכנו אותך בזמן אמת על המגעים שניהלו איתנו.
אתה היית מאחור, לא ידעת, אז תפסיק עם זה. תפסיק עם זה.
למה הציבור שלכם מאמין לנו? למה הוא מאמין למנסור עבאס ולא לכם?
למה הוא מאמין למנסור ולא לנתניהו?
למה הוא מאמין למנסור ולא ליואב קיש? כי הציבור שלכם יודע שאתם רציתם אותנו איתכם.
דוד, מישהו אחר, שאתם הבאתם לכנסת, מנע מכם. אז תבואו בטענות אל עצמכם.
דוד, על כן אני אומר לך, אם אתה ערכי, אתה צריך לתמוך בחוק הזה.
אבל יש לי איתך בעיה ערכית, לא רק פוליטית, כי אתה לא תומך בחוק.
אופיר, יש לך משפט אחר? אתה שעתיים חוזר על אותו משפט. יא זלמה, תתקדם.
תתקדם. תגיד לי משהו פוליטי. תתקדם.
אני לא איכנס איתך לדמגוגיה שלך.
אני אומר לך, תאמין לי, אני לא פוליטיקאי ותיק.
אופיר, אני לא ותיק בכנסת, אני כולה שנתיים.
פוליטיקאי חדש לגמרי. זה די חדש.
דרך אגב, אני לא מתכוון לספור עשרות שנים כאן.
באתי לשרת את החברה שלי, לא באתי – – –
– – – ולא באתי לספור עשרות שנים.
אבל אופיר, מהשנתיים שלי פה אני מריח שהציבור שלכם מבקש מכם שינוי, מבקש שתתחילו להתנהל אחרת.
הוא מבקש מכם לעשות חישוב מסלול, שיתחיל להאמין בכם, כי הציבור שלכם לא מאמין בכם. זה שהוא חוזר על האמון שלו, שהציבור שלכם חוזר על האמון שלו במנסור עבאס ולא במנהיגים שלכם, מבחינתכם זה אומר דורשני, אבל אתם לא עושים את זה – –
טוב, חבר'ה, רציתי להמשיך להתווכח איתכם ולהסביר לכם – – –
– – – ולהסביר לכם איזה – – – אתם עושים בהתנגדות לחוק החשמל.
אתם וכל אלה שעזרו לכם להתנגח בחוק, תתביישו לכם.
חבר'ה, אני רוצה להודות עוד פעם למנהלת ועדת הפנים ולכל הצוות שלה, ליועץ המשפטי של הוועדה ולכל הצוות שלו – –
– – ואני מקווה שהיום אנחנו פותחים דף היסטורי חדש בזכויות של האזרחים הערבים. תודה רבה.
7,908 מילים של ווליד טאהא. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.