דילוג לתוכן
כנסת לכולם
הכנסת ה־24 · ישיבה 58 · 6 באוקטובר 2021

הצעת חוק הביטוח הלאומי (תיקון – דמי אבטלה לעצמאים), התשפ"א–2021

משה גפני · יהדות התורה

אדוני היושב-ראש – –

היו"ר אחמד טיבי: בבקשה, אדוני.

– – חברי הכנסת, פעמים רבות הממשלה ובעיקר משרד האוצר באים בהודעות אידיאולוגיות, וכתוצאה מזה הם רוצים לחסוך כסף או להכניס כסף לאוצר המדינה – כמו שהם עושים עכשיו בתקציב עם מס גודש, עם העלאת גיל הפרישה לנשים, עם רפורמה בחקלאות, עם הנושא שמעלים פעם אחר פעם, ומסבירים, באים לוועדה ומסבירים למה זה חשוב, כשהכוונה היא ברורה.

שיגידו לנו, לחברי הכנסת, איזה צדק יש בעניין הזה שהעצמאים לא מקבלים דמי אבטלה. השכירים מקבלים דמי אבטלה והעצמאים לא. העצמאים הם חלק מרכזי בכלכלה של ישראל, הם חלק מרכזי בכל ההתפתחות של המסחר, של העסקים. כולנו יודעים את זה. אנחנו קיבלנו פה הרבה מאוד תזכורות בעניין הזה. כולנו גם משתתפים בפנלים ובוועידות ואנחנו אומרים, אנחנו בעד דמי אבטלה לעצמאים.

חבל שראש הממשלה לא כאן. כמה פעמים אמר בנט שימינה תביא את הנושא הזה של דמי אבטלה לעצמאים. הינה, אנחנו מביאים, מביא חבר הכנסת שחאדה, אנחנו מביאים את זה, חבר הכנסת ינון אזולאי. זאת הזדמנות שלך, בנט, לבוא ולהצביע בעד. חסר לי אביר קארה, אני משום מה לא רואה אותו.

שלמה קרעי (הליכוד): הוא היה כאן ואמר שהוא מתנגד להצעת חוק הזאת.

מתנגד להצעת החוק?

שלמה קרעי (הליכוד): כן. אביר העצמאים, עכשיו הוא עשה עליהם סיבוב ולא מעניין אותו. הוא היה פה, צעק – – –

הוא מתנגד להצעת החוק הזאת? זה מיזמים חדשים שיש בממשלה הזאת. זה היה הסמל שעליו הוא דיבר כל הזמן, הנושא של העצמאים. אם הוא היה בא והיה אומר: אני בקואליציה, אני נלחם על זה בתקציב המדינה, שבתקציב המדינה שמביאים עכשיו יהיה דמי אבטלה לעצמאים – בסדר, אז אני לא רוצה הצעת חוק פרטית. אבל זה לא נמצא, אין את זה בתקציב. אין יכולת, וגם לא תהיה. אם לא נתמוך עכשיו בהצעת החוק הזאת, זה כאילו אומר שאני נגד מה שאתה אמרת עכשיו – חבר הכנסת קרעי בשמו – זה כאילו שהוא אומר בפועל: אני נגד דמי אבטלה לעצמאים. זה היה הדגל שלו.

אני מייצג את יהדות התורה. זה לא היה הדגל שלנו, אבל זה היה חלק מהמצע של יהדות התורה, צדק לעצמאים. לא על זה הלכנו לבחירות, אבל אין רגע שאנחנו לא מעלים את העניין הזה שוב ושוב, האי-צדק הזה שנגרם לעצמאים.

שלמה קרעי (הליכוד): הינה הוא בא, גפני.

אני לא מאמין להם. אתה נגד החוק הזה?

אביר קארה (ימינה): חד-משמעית, חד-משמעית. אני יכול להשיב, אם תרצו, אבל לא נותנים לי.

אה, הבנתי.

היו"ר אחמד טיבי: חבר הכנסת אביר קארה, בלי שתייה. נא לצאת החוצה, בבקשה, או שתיכנס בלי השתייה.

אני לא מבין את הדבר הזה. נשברו – – –

שלמה קרעי (הליכוד): זה בגלל שהוא נגד.

בכנסת הנוכחית נשברו שיאים בלתי נתפסים. אמר ראש הממשלה שהוא לא הולך עם השמאל. הוא חתם – לעיני כל ישראל הוא חתם שהוא לא הולך עם השמאל, וחתם איתם. יושב פה ניר אורבך ומצביע על חילולי שבת – לפתוח את המכון הפתולוגי בשבת. ניר אורבך. אני לא הכרתי אותו קודם. אתם אמרתם לי שהוא דווקא מאוד דתי והוא זה – ככה אמרתם לי, האמנתי לכם. אז הוא מצביע נגד. למה? מה, מישהו מאיתנו, חס וחלילה, רוצה לפגוע בדת המוסלמית? הכול כשר?

אביר קארה, מה אתה אומר לי, שאני בגללך עכשיו לא אישן בלילה? אני שמעתי אותך, התרשמתי ממך – לא הכרתי אותך קודם – התרשמתי ממך שאתה איש רציני.

אביר קארה (ימינה): זה מס. אתם מציעים להשית עוד מס על עצמאים כדי אולי לתת להם בצורה מאוד אגרסיבית דמי אבטלה. ההצעה הזאת היא הצעה גרועה. 29 הצעות גרועות, אדוני.

אביר קארה, אני מודיע לך, אני את הנושא של דמי אבטלה לעצמאים – אתה יכול לראות את זה – העליתי פעם אחר פעם. היו לי מאבקים על העניין הזה. אם זה היה הדגל כפי שהוא הדגל אצלך, בצדק – – –

אביר קארה (ימינה): זה יעבור, זה יעבור. ב-11 בנובמבר זה יעבור, אל תדאגו – – –

אני הייתי מצפה – – –

קרן ברק (הליכוד): יעבור? יעבור – – –

אני הייתי מצפה – – –

יואב קיש (הליכוד): איך אתה לא מתבייש? איך אתה לא מתבייש? אין לך מילה, אתה סמרטוט. איך אתה לא מתבייש?
היו"ר אחמד טיבי: חבר הכנסת קיש – – –
קרן ברק (הליכוד): הם חוסכים, אתה לוקח – נכנס לחשבון הבנק שלהם ולוקח להם כסף. זה לא דמי אבטלה, זה פנסיה.
היו"ר אחמד טיבי: חברת הכנסת קרן ברק, אני קורא אותך לסדר בפעם השנייה.
קרן ברק (הליכוד): זה פנסיה.
היו"ר אחמד טיבי: פעם שנייה.

אני, אדוני היושב-ראש – – –

אביר קארה (ימינה): – – –
היו"ר אחמד טיבי: אתה סיימת, אבל הפריעו לך, לכן אתן לך כמעט דקה.

אני מסיים, תודה. חבר הכנסת אביר קארה, כבר לא נשאר לי זמן. היושב-ראש, באדיבותו, מאפשר לי עוד דקה. השרה – אה, לא, החברה, חברת הכנסת, רק תני לי משפט איתו. אנחנו ככה מדברים מפעם לפעם. לא עושים דבר כזה. זה היה דגל אצלך באמת. אצלנו זה לא היה הדגל. אנחנו תמכנו בזה תמיד, הובלנו את זה.

אביר קארה (ימינה): לעשות נזק לעצמאים? אתם רוצים לעשות נזק לעצמאים.
יואב קיש (הליכוד): אתה לא מאמין לעצמך. לעצמך אתה לא מאמין. איזה סמרטוט אתה יכול להיות? איך אתה לא מאמין לעצמך במה שאתה אומר?
קרן ברק (הליכוד): – – – החוק שלך ביטחון לעצמאים. מה אתה מבלבל את המוח – – – בכסף של עצמו?
יואב קיש (הליכוד): איפה אתה? הבטחת, הבטחת. הינה, נראה אותך מצביע, נראה אותך נותן את הקול לעצמאים. אין לך בושה?
אביר קארה (ימינה): – – – תתבייש.
היו"ר אחמד טיבי: חבר הכנסת קיש, מה קראת לו?
יואב קיש (הליכוד): אמרתי איך הוא לא מתבייש.
היו"ר אחמד טיבי: קראת לו סמרטוט. אני קורא אותך לסדר בפעם הראשונה.
יואב קיש (הליכוד): אמרתי איך הוא לא מתבייש להתנהג כמו סמרטוט.
היו"ר אחמד טיבי: לא, אמרת לו סמרטוט.
קריאות: לא לא.
היו"ר אחמד טיבי: אני קורא אותך לסדר בפעם הראשונה.
אביר קארה (ימינה): היית צריך לראות איך הוא התנהג – – –

לא להפריע לי. דקה, אני מסיים. חבר הכנסת אביר קארה, אני מסיים בשקט. יש שתי תחנות הנראות לעין עכשיו בנושא של העצמאים: האחת – הצעות החוק הפרטיות שיש עכשיו, והשנייה זה תקציב המדינה. אלו שתי תחנות שאנחנו יכולים – באמת, האי-צדק הזה כלפי ציבור כזה גדול של עצמאיים. אתה יכול להצביע עכשיו בעד, שזה יעבור טרומית, ואתה יכול להודיע לנו שבתקציב המדינה זה יהיה.

קריאה: אבל 12 שנה לא העליתם את ההצעה הזאת. למה, אם זה כל כך חשוב?

כל עוד זה לא קורה, אז זה לא בסדר. מה יש לדבר בכלל?

היו"ר אחמד טיבי: תודה רבה, חבר הכנסת גפני.

תודה רבה, אדוני היושב-ראש.

641 מילים של משה גפני. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.