דילוג לתוכן
כנסת לכולם
הכנסת ה־25 · ישיבה 221 · 20 בנובמבר 2024

הצעת חוק העונשין (תיקון – איסור הנפת דגל של מדינת אויב או של הרשות הפלסטינית בגופים המתוקצבים או הנתמכים על ידי המדינה), התשפ"ד–2024

ניסים ואטורי · הליכוד

אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אנחנו מדברים על חוק איסור הנפת דגל של מדינת אויב או של הרשות הפלסטינית בגופים המתוקצבים או הנתמכים על ידי המדינה. שני אנשים לפחות שהתקהלו ומניפים בפומבי בגוף מתוקצב או גוף נתמך על ידי המדינה דגל של מדינת אויב, ובכלל זה דגל אש"ף או של הרשות הפלסטינית – איך שאתם רוצים לקרוא לזה – יראו בכך התקהלות אסורה. המשתתף בהתקהלות אסורה, דינו שנה אחת מאסר וקנס שלא יפחת מ-10,000 ש"ח. התקהלות אסורה היא גם כזאת שבמהלכה מוצגים דגלים של מדינות אויב או של דגלי הרשות הפלסטינית – היא אש"ף – בפומבי, בגופים המתוקצבים או הנתמכים על ידי המדינה.

מדינת ישראל כמדינה דמוקרטית מאפשרת לאזרחיה למחות בנושאים שבהם הם חלוקים על החלטות הרשויות המוסמכות. הצעת החוק מציבה קו אדום בין מחאה לגיטימית לבין מחאה שבמהלכה מתנוססים דגלים של מי שאינו מכיר במדינת ישראל או מהווה סכנה לקיומה. בגופים המתוקצבים או הנתמכים על ידי המדינה, הנפת דגלים כזאת תיחשב כהתקהלות אסורה שדינה יהיה כדין התפרעות באופן שניתן יהיה לפזרה בהתאם.

גם ביום הנכבה, כשמניפים את הדגלים האלה, אתם יודעים שהאנשים שעושים את זה, גם חברי הכנסת פה – אתם מייצגים בעצם את השוליים הפרזיטיים בחברה הישראלית. אני מכיר הרבה דוברי ערבית, בעיקר אחינו הדרוזים; ישנם נוצרים ומעט מוסלמים שמשרתים בצה"ל. אותם פרזיטים, שחיים על חשבון המדינה ועל דם חלליה – אתם צריכים לעוף לאחת ממדינות ערב, כי רק אז תדעו ותבינו על בשרכם כמה טוב לכם היום במדינה הכי דמוקרטית ומכילה – – –

גלעד קריב (העבודה): שיש בה שני מיליון אזרחים – – –
עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): – – –
היו"ר חנוך דב מלביצקי: חבר הכנסת קריב, אתה תוכל לדבר כשתעלה. לא להפריע.

אמרתי, אמרתי שיש גם טובים, יש גם טובים, לא צריך להיות – – –

עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): – – –

כשאתם מניפים – – –

ואליד אלהואשלה (רע"ם): אין פריימריז עכשיו. אין פריימריז בליכוד עכשיו.

כשאתם מניפים דגלי טרוריסטים – –

היו"ר חנוך דב מלביצקי: חבר הכנסת אלהואשלה, גש למקומך, בבקשה. תודה.
ווליד טאהא (רע"ם): – – –
היו"ר חנוך דב מלביצקי: חבר הכנסת טאהא, תודה.

– – בדיוק באותו בוקר שהגעתם לקבל את הקצבה בביטוח לאומי, כן – זאת אומרת שאפשר לקנות אתכם בכסף. אתם נקנים בכסף. קצבה של 2,000 שקלים מביטוח לאומי אתם יודעים לקבל, פתאום אתם מאמינים במוסדות המדינה.

עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): כמה גזענות אפשר לסבול? כמה גזענות אפשר לסבול?

מדהים, מדהים, איך אתם פתאום מאמינים במוסדות המדינה כשצריך לקבל תקציב.

טלי גוטליב (הליכוד): – – –

כשאתם מקבלים את תלוש המשכורת פה מהסדרנים בתחילת חודש – –

קריאות: – – –

כן, אתם, כשאתם מקבלים – – –

קריאות: – – –

כשאתם מקבלים פה את התלוש מסדרני הכנסת, אתם כן מאמינים במדינת ישראל פתאום.

טלי גוטליב (הליכוד): – – –

במערכות החינוך שלכם מטיפים לרצח של יהודים.

טלי גוטליב (הליכוד): – – –

די, טלי. אני קורא אותך לסדר בפעם הראשונה. באוניברסיטאות מניפים – –

ווליד טאהא (רע"ם): מערכת החינוך של מי?

שלכם, מה זה?

ווליד טאהא (רע"ם): מערכת החינוך שלי ישראלית, אתה לא יודע? אז לך תלמד. אתה פולט שטויות.

במזרח ירושלים, היה סיור. באוניברסיטאות מניפים – בוא תסתור את הדבר הבא גם כן, נראה אותך.

ווליד טאהא (רע"ם): אתה פולט שטויות.

מניפים דגלי אש"ף גם באוניברסיטאות – –

טלי גוטליב (הליכוד): – – –
ווליד טאהא (רע"ם): אתה מנותק.

– – בגיבוי ראשי האוניברסיטאות.

היו"ר חנוך דב מלביצקי: חבר הכנסת טאהא, תודה.

ביום הנכבה אתם מניפים את דגלי אש"ף. הנכבה זה הנס שלכם. הנכבה זה הנס שלכם.

קריאות: – – –

אם לא הייתם מפסידים ב-1948, מה היה קורה אז? איפה הייתם חיים? באיזו מדינה הייתם חיים?

קריאות: – – –
היו"ר חנוך דב מלביצקי: חבר הכנסת אלהואשלה, תודה.
גלעד קריב (העבודה): אתה אומר לקבוצה לאומית שמה שהיא תופסת כאסון זה הנס שלה? אתה – – –

אם לא הייתם מפסידים – – –

היו"ר חנוך דב מלביצקי: חבר הכנסת קריב, תודה.

אם לא הייתם מפסידים ב–1948, מה היה קורה? הייתם חיים במדינה בדיוק כמו לבנון, כמו סוריה, זה מה שהייתם מקבלים. הנכבה היא הנס שלכם. בזכותה אתם חיים ויושבים פה – –

ווליד טאהא (רע"ם): אנחנו חיים על האדמה שלנו. אתה לא עושה טובה.

– – מקבלים משכורת 40,000 שקל בחודש, או 50,000 בעצם.

ווליד טאהא (רע"ם): אנחנו יושבים על האדמה שלנו. אתה באת, לא אנחנו.

האדמה שלנו, של היהודים, מתקופת – – –

ווליד טאהא (רע"ם): אנחנו היינו פה, אתה לא היית.

אני הייתי, אבותיי היו.

טלי גוטליב (הליכוד): לא הבנתי. רגע, רגע, רגע, שנייה. לא הבנתי. אדמה של מי זה? איזה מפסידנים.
ווליד טאהא (רע"ם): לאיפה את הולכת, טלי? לאיפה את הולכת? תחזרי – – –
טלי גוטליב (הליכוד): אני אהיה איפה שבא לי, אדוני. תחזור לאימא שלך לפני שאני אחזור למקום שלי. לאימא שלך.

אבותיי היו. אבותיי היו כאן עוד לפני שהגעתם לכאן בכלל. אתם הטרמפיסטים שיושבים על אדמות היהודים, עם ישראל, בתקופה ההיא.

ווליד טאהא (רע"ם): את עם נעליים או יחפה? עם נעליים או יחפה?
טלי גוטליב (הליכוד): לאימא שלך אתה תחזור לפני שאני אחזור.
היו"ר חנוך דב מלביצקי: חבר הכנסת טאהא, בלי דברים כאלה.
טלי גוטליב (הליכוד): לך תנחם משפחות של מחבלים, כמו שאתה עושה.
ווליד טאהא (רע"ם): לא. תסתכל עליה, שלא תהיה יחפה.
טלי גוטליב (הליכוד): בלי התייחסויות אישיות כאלה. די.

חברת הכנסת טלי, זה הנאום שלי עכשיו.

טלי גוטליב (הליכוד): אין בעיה. אני פשוט שומרת על כבוד הארץ.

אם לא הייתם מפסידים ב-1948, ילדיכם היו משמשים חומת מגן למחבלי חמאס, ילדיכם היו משמשים חומת מגן לחיזבאללה – אם לא הייתם מפסידים ב-1948. הנכבה היא הנס שלכם. רוצים לתמוך בחמאס? לכו לעזה. לכו לעזה.

עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): מזעזע – – –

קומו, לכו לעזה, תיכנסו למחילות. חיילי צה"ל כבר ישיגו אתכם.

קריאות: – – –

חיילי צה"ל הגיבורים כבר ימצאו אתכם.

ווליד טאהא (רע"ם): איזו בושה לכנסת. איזו בושה, איזו בושה. לאן עוד תגיעו? לאיזה שפל עוד תגיעו?

פתאום, כשיש קצבאות של הביטוח הלאומי, אתם עומדים בתור לביטוח הלאומי, לוקחים מספר. אזרחים נאמנים פתאום. פתאום אתם מכירים במוסדות המדינה. פתאום זה בסדר להיות חלק פה, בעם ישראל, כן. אתם, קונים אתכם בכסף.

קודם כול, אני חייב – טוב, אני אדבר על החוק. תבין את החוק.

עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): – – – לך תמכור את – – – לך.

קודם כול אני רוצה – תלכי את, לכי תניפי דגל, תקבלי קנס 10,000 שקל לפחות, ואז זה יהיה טוב.

עאידה תומא סלימאן (חד"ש-תע"ל): לך – – – אני ארים דגל.

קודם כול, אני רוצה – תלכי את. תלכי – –

ווליד טאהא (רע"ם): אני ארים את התמונה שלך. ואטורי, אני ארים את התמונה שלך.

– – – (אומר בערבית: לכי לעזה, את וחברייך.)

קריאות: – – –
היו"ר חנוך דב מלביצקי: חבר הכנסת ואטורי, בוא נתקדם. בוא נתקדם.

אני רוצה להתקדם.

היו"ר חנוך דב מלביצקי: אז תדבר על החוק.

בסדר. תשתיק אותם.

היו"ר חנוך דב מלביצקי: בסדר. תדבר, תדבר.

אני מדבר.

קריאה: – – –

קודם כול, לגבי החוק – חוק מצוין, שעלה בכנסת הקודמת.

היו"ר חנוך דב מלביצקי: תודה, חברת הכנסת ח'טיב יאסין.
אימאן ח'טיב יאסין (רע"ם): – – – אתה מדבר.
היו"ר חנוך דב מלביצקי: חברת הכנסת יאסין, תודה.

די. תגידו לי, מה יש לכם? אתם תומכים בחמאס – לכו לעזה.

ווליד טאהא (רע"ם): אני ארים את התמונה שלך: ואטורי מלך ישראל. ואטורי מלך ישראל.

זה הפתרון שלכם – לכו לעזה. לכו לעזה. או שתגידו "תחי מדינת ישראל", או שתגנו את חמאס. אתם לא מסוגלים לגנות את חמאס ולא את חיזבאללה, נכון? מה הבעיה?

קריאה: ואטורי, מה החוק?
היו"ר חנוך דב מלביצקי: קצת על החוק, ואטורי.

הסברתי בהתחלה את החוק, אולי היית בדיוק בפרסה. אני רוצה לפרגן לשר אלי כהן. דרך אגב, החוק הזה עבר פה בכנסת הקודמת בקריאה טרומית. החוק הזה יגיע לקריאה שנייה ושלישית.

אנחנו נעביר את החוק הזה. נעשה צדק.

ווליד טאהא (רע"ם): אבל היה חוק כזה. ואטורי, היה חוק דגלים. היה.

בסדר, בסדר. אתם לא מייצגים אפילו את החברה הערבית.

ווליד טאהא (רע"ם): אבל היה. היה חוק כזה.

לא. היה חוק ועבר בטרומית.

ווליד טאהא (רע"ם): – – –

אני הרמתי אותו, ואני אעביר אותו בכנסת הזאת יחד עם עזרה של חברים, של ראש הקואליציה, של חבריי לקואליציה. החוק הזה יעבור.

טלי גוטליב (הליכוד): דגל אש"ף לא יונף במדינת ישראל, מדינת העם היהודי ונחלת אבותינו.
ווליד טאהא (רע"ם): פעם זה היה – – –

זה המבחן.

טלי גוטליב (הליכוד): לא יונף דגל אש"ף. לא יונף כאן דגל אש"ף.
ווליד טאהא (רע"ם): טלי, לא שומעים אותך. תתקרבי, לא שומעים אותך.
טלי גוטליב (הליכוד): לא מדברת אליך, נשמה. אתה לא מטריד אותי כהוא זה. כהוא זה.

טלי, טלי, טלי.

היו"ר חנוך דב מלביצקי: חברת הכנסת גוטליב, בואי ניתן לו להציג את החוק וזהו.

באמת, נו. תנו לי לסיים.

טלי גוטליב (הליכוד): אדוני היו"ר, אם אתה יכול להבהיר להם שדגל אש"ף – מאוד פשוט – לא יונף במדינת ישראל, זה הכול.

אני חוזר על מה שאמרתי, למי שלא שמע בהתחלה: מי שיניף את דגל אש"ף, אפילו אם שני אנשים נוכחים במקום – זאת התקהלות בלתי חוקית. נקודה.

קריאה: דגל אש"ף היה בלשכה של נתניהו.

אתם תשלמו על חוסר הנאמנות שלכם למדינת ישראל.

קריאה: זה לא דגל אש"ף, זה דגל פלסטין.

החוק הזה עלה בכנסת הקודמת על ידי השר אלי כהן – אני מפרגן לו – ואני ממשיך את החוק הזה יחד איתו. אנחנו נעביר את החוק הזה, בעזרת השם, ונעשה סדר. מי שרוצה להיות מחבל – שילך לעזה.

כן, אני מבין שאני מרושע. תשמע, אמירות כמו שלך זה מה שהביא את 7 באוקטובר. ההתנהגות שלכם, הרפיסות שלכם מול המחבלים – –

גלעד קריב (העבודה): – – –

– – זאת שמחייכת לידך, זה הביא את 7 באוקטובר.

גלעד קריב (העבודה): – – – מזוודות עם הדולרים.

אנחנו לא ניתן לזה לקרות. לא עוד 7 באוקטובר. אנשים נפסדים כמוך – –

גלעד קריב (העבודה): אתם – – –

– – הביאו אסון על ישראל. אנחנו פה כדי להגן על עם ישראל.

גלעד קריב (העבודה): אתם בניתם את החמאס. אתה – – –

אנחנו נגן על עם ישראל. לא עוד תוקפים מבית.

גלעד קריב (העבודה): – – –

אנחנו לא ניתן שיפגעו בנו.

גלעד קריב (העבודה): – – –
היו"ר חנוך דב מלביצקי: אני עוצר את הזמן.

אתם לא למדתם כלום.

היו"ר חנוך דב מלביצקי: רגע, חבר הכנסת ואטורי.
יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): ניסים, אתה יכול להשיב?
היו"ר חנוך דב מלביצקי: חבר הכנסת עטאונה, מספיק. תודה.
יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): רק משפט אחד אני רוצה להגיד – – –
היו"ר חנוך דב מלביצקי: מספיק. לא, אתה לא יכול.
יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): – – –
היו"ר חנוך דב מלביצקי: אתה לא יכול. אתה לא יכול. חבר הכנסת עטאונה, תודה רבה. בבקשה, חבר הכנסת ואטורי.

איך נאמר לאברהם? "גרש את בן האמה הזאת כי לא יירש בן האמה הזאת עם בני עם יצחק" – –

יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): – – –
היו"ר חנוך דב מלביצקי: אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה, חבר הכנסת עטאונה.

– – וזה מה שצריך לעשות. אתם צריכים להבין דבר אחד: אנחנו לא נתקפל יותר. 7 באוקטובר עבר, לימד אותנו כמה דברים.

יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): – – –
היו"ר חנוך דב מלביצקי: אני קורא אותך לסדר פעם שנייה, חבר הכנסת עטאונה.

אנחנו נילחם באויבים מבית, באויבים מבחוץ. אם יש אויבים מבית, הם לא חסינים לשום דבר.

יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): – – –

והסיפורים של קריב – קריב, אתה עם האמרות שלך, זה מה שגרם לרצח 7 באוקטובר – –

גלעד קריב (העבודה): – – –

– – ההתקפלות שלך בפני הטרוריסטים.

גלעד קריב (העבודה): אתם – – –

לך שב ליד עאידה תומא סלימאן. עושה לך טוב ללקק לערבים? תמשיך ככה. אנחנו נמשיך בכל הכוח – – –

היו"ר חנוך דב מלביצקי: עצור, עצור, עצור, עצור, עצור, עצור, עצור, עצור, עצור, עצור, עצור. חבר הכנסת ואטורי, אני לא יכול לוותר ל.
ווליד טאהא (רע"ם): לא מתאים, ואטורי. לא מתאים לך. תתבייש.
היו"ר חנוך דב מלביצקי: זה לא משפט שאפשר להגיד.

להתרפס, להתרפס.

ווליד טאהא (רע"ם): תתבייש, תתבייש. לא מתאים לך. תתבייש.
קריאה: אין לו בושה בכלל, הוא – – –
ווליד טאהא (רע"ם): תתבייש, ואטורי.

אוקיי, אני אגיד מילה אחרת.

ווליד טאהא (רע"ם): תתבייש, תבקש סליחה.
קריאות: בושה, בושה. אין לך בושה.
ווליד טאהא (רע"ם): תבקש סליחה.
אימאן ח'טיב יאסין (רע"ם): בושה, בושה, בושה, בושה.
ווליד טאהא (רע"ם): תבקש סליחה. אתה סגן יושב-ראש הכנסת.

– – –

1,046 מילים של ניסים ואטורי. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.