קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה
אדוני היושב-ראש, חבריי השרים, חבריי חברי הכנסת, אני התבקשתי על ידי מזכירות הממשלה להקריא את התשובה ואת העמדה של ועדת שרים לחקיקה. אני אקריא אותה, ואז אני אוסיף כמה מילים מעצמי.
מדי יום אנחנו אומרים בתפילה: "כי הם חיינו ואורך ימינו ובהם נהגה יומם ולילה". חבר הכנסת גפני כבר ציטט את הקטע הזה מברכת אהבת עולם. במשך כל הדורות הכירו בערכם ובחשיבותם של לימודי התורה ולומדי התורה בעם ישראל. תורת ישראל שמרה על זהותו של עם ישראל ומנעה התבוללות.
מוצע בהצעת החוק הזאת לעגן כראוי בחוק-יסוד את ערך לימוד התורה בעם ישראל ובמדינת ישראל כערך יסוד מבחינה חוקתית ויצירת מאזני צדק ביחס לערכי יסוד אחרים הקיימים במדינה.
(חבר הכנסת יוראי להב הרצנו יוצא מאולם המליאה.)
נוסח הצעת החוק, אפרופו דווקא מה שנאמר כרגע, כלל גם השוואה בין לומדי התורה לבין המשרתים, וההשוואה הזאת תוסר מהצעת החוק לפי החלטת ועדת שרים לחקיקה. לא בכדי הממשלה הנוכחית העבירה תיקוני חקיקה והחלטות ממשלה אשר העניקו הטבות חסרות תקדים למשרתים בסדיר ובמילואים. לפיכך, ובהתאם להחלטת ועדת שרים לענייני חקיקה מיום 9 ביוני שנת 2026, תוסר מהצעת החוק ההשוואה למשרתים בסעיף 2, ונוסח מתוקן יובא לאישור נוסף בוועדת שרים לחקיקה לפני הקריאה הראשונה בוועדה.
לפני שאני אוסיף כמה מילים מעצמי, אני רק מוודא שהמציעים וחבר הכנסת גפני מכירים את התנאים האלה של ועדת השרים. אתה מכיר, חבר הכנסת גפני? מעולה.
אז בהתאם לכך שהמציעים מכירים את התנאים ששמה ועדת השרים, עמדת ועדת שרים לחקיקה והממשלה לתמוך - - -
ברור שכן - - - ועדת השרים - - -
חבר הכנסת מרגי, תן לי. חבר הכנסת שטרן, אני אוסיף עכשיו מעצמי.
אני שמח מאוד שהאופוזיציה רוצה לנהל לממשלה את השיח שלה על התנאים שלה.
אני מודה לחברים באופוזיציה על כך שהם רוצים לנהל לממשלה את השיח על התנאים שלה עצמה, אבל אנחנו איכשהו נסתדר. אבל עכשיו כמה דברים מעצמי.
עכשיו, כמה דברים שאני רוצה להוסיף לתשובה שהתבקשתי להקריא. אני יכול להבין את הוויכוח שהיה סביב הצעת החוק לגבי נוסחה המקורי, כי בהחלט היה מקום להבין אותה בצורה כזאת שמטרתה היא להביא להשוואה בזכויות בין המשרתים לבין מי שלומד תורה. ולכן, היה דיון מאוד ער ויסודי על זה בתוך ועדת שרים לחקיקה, והוצגה עמדה – שהציגו אותה שם גם אני, גם השר שיקלי, וגם הוא לא נכח בדיון, אבל הוא דיבר על זה עם מזכיר הממשלה קודם השר סמוטריץ' – שהעמדה הזאת אמרה שאנחנו בהחלט מזדהים עם כך שערך לימוד תורה צריך להיות ערך יסוד חקיקתי במדינת ישראל. אבל אנחנו חושבים שהמשרתים צריכים לקבל הטבות וזכויות וסיוע מהמדינה בזכות התרומה שהם נתנו. ואין פה סתירה בין השניים.
יש ויכוח בבית הזה איך לתפוס את עולם לימודי התורה. אני שייך לזרם שאומר גם וגם – גם ספרא וגם סייפא, והרבה מאוד אנשים ושרים וחברים בקואליציה הזאת, זאת עמדתם. יש כאלה שעמדתם היא אחרת.
זאת בדיוק הסיבה שבגללה היה לנו חשוב מאוד לשים את התנאי הזה. בלי הסרה של הסעיף הזה, החוק הזה לא יקודם ולא יעבור. לכן, גם ביקשנו לראות בקריאה ראשונה את הנוסח החדש. זה לא יובא להצבעה בלי שהוא יוצג לוועדת השרים. ויש החלטה חלוטה, ומאוד מאוד ברורה, שהסעיף הזה יורד.
ועכשיו אני רוצה לשאול אתכם – אחרי שעשינו את העבודה הזאת, ואחרי שסוכם מה שסוכם, אני מקריא לכם מה כתוב, מה נשאר כתוב בחוק, ותסבירו לי מה מפריע לכם. לימוד התורה הוא ערך יסוד במורשת העם היהודי. יש לך בעיה עם זה?
חבר הכנסת שטרן, אתה במשך שנים רבות חבר כנסת, ואתה מכיר היטב את מלאכת החקיקה של חוקי-יסוד. כל חוק-יסוד מטפל במשפחה אחרת של ערכים. אתה יכול להציע חוק-יסוד מהסוג שכרגע הצעת ואני מניח שיהיו רבים בבית הזה שאולי יתמכו בו.
קודם כול, אני לא חבר כנסת – אני שר. אבל אני כשר מגבש עמדה.
לי, דווקא כמי שמאמין בזה שזה צריך לבוא ביחד, לימוד התורה ושירות בצה"ל; כמי שלמד בישיבת הסדר, כמי שמאמין בתורה הזאת, לי - –
- - לא רק שזה לא מפריע – אני מזדהה לחלוטין עם העובדה שלימוד תורה הוא ערך בסיסי במורשת העם היהודי, וצריך להיות ערך בסיסי במדינת ישראל.
תגיש הצעת חוק, זה לא קשור למחלוקת על השירות.
ועל זה עבדה ועדת החוץ והביטחון, על חוק הגיוס - - -
אפשר להתווכח על החוק הזה לכאן או לשם.
מה שנשאר מהצעת החוק הזאת זו אמירה עקרונית על כך שלימוד תורה הוא ערך יסוד במורשת העם היהודי. ואני חושב שדווקא סביב העיקרון הזה הבית הזה יכול היה להתאחד, במקום להפוך את זה למחלוקת.
למה צריך חוק על שוויון? למה צריך חוק על דברים אחרים? למה צריך חוק-יסוד: הלאום?
- - את השאלה הזאת אתה יכול לשאול על כל אחד מחוקי-היסוד.
אתם ציירתם לעצמכם תמונה, וממשיכים להתווכח איתה, רק מה לעשות, היא לא תואמת שום דבר שכרגע נשאר בהצעת החוק הזאת.
ולכן המאבק שבשמו אתם מנהלים מאבק מול הצעת החוק הזו לא קשור בכלל למה שנשאר פה. מה שנשאר פה זה ערך יסוד במורשת העם היהודי – לימוד תורה. אני מסכים עם זה, אני חושב שיש סביב זה קונסנזוס מאוד רחב – אגב, לא רק בקואליציה, אלא גם בציבור במדינת ישראל, בלי שום קשר לזה שצריכים לפתור את סוגיית הגיוס.
תודה רבה. ולכן, היות שהמציעים מכירים את העמדה של ועדת השרים ומבינים שהחוק לא יקודם בלי שיתוקן בהתאם, אני קורא לכנסת לתמוך בהצעת החוק, תודה.
844 מילים של זאב אלקין. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.