הצעת חוק ביטוח בריאות ממלכתי (תיקון – צמצום פערים בין הפריפריה למרכז), התשפ"ג–2023

קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה

ככהן אל כהן, חבר כנסת מאיר כהן, הקשבתי בקשב רב לדבריך ואני קודם כול אתייחס לפתח הדברים שציינת, עוד לפני שנדבר על הצעת החוק שאתה מביא. חשוב לומר בצורה ברורה: דברים של גזענות, אין להם מקום. מי שהתבטא, ואם הפרסום של סגל הוא נכון, ואני מניח שהפרסום שלו הוא נכון בתור עיתונאי שאני מתאר לעצמי שבא ובדק את הנתונים – לאדם שהתבטא באופן הזה אין שום מקום בציבוריות הישראלית, והוא צריך לסיים את תפקידו באופן מיידי, ללא שום חסד וללא שום הקלה. ולכן, אני אומר את זה בצורה ברורה. אני רוצה לומר לך, חברי, אני רוצה רק - - -

דקה. אצלנו, אתה יודע, אצל הבבונים אולי נהוג להתפרץ. אתה קראת לי להשיב ואז אחרי זה – אין לי בעיה להפוך את זה לשיח.

אני רוצה לומר לך, חבר הכנסת כהן, אנחנו גאים במקומות שגדלנו בהם. אנחנו גאים שהגענו מהפריפריה החברתית ומהפריפריה הגיאוגרפית, ואנחנו שמחים להראות שבמדינת ישראל אפשר להצליח בכל מקום שאתה עושה, מכל מקום שאתה גדל בו. אתה, אם אני לא טועה, לפני שהיית ראש עיר, היית במערך החינוך, והחינוך זה המקום לשבור תקרות זכוכית, להצליח ללא קשר למעמד הסוציו-אקונומי שבו אתה היית, שבו אתה גדלת. ולכן לא רק שאנחנו לא מתביישים, אנחנו גאים באיפה שגדלנו. מי שרוצה להוביל את ישראל לשיח של גזענות או מתבטא באופן הזה כפי שהתבטא, צריך לסיים את תפקידו, וטוב שיעשה זאת שעה אחת קודם, אין לו שום מקום, לא בכנסת ישראל ולא בשום תפקיד ציבורי אחר, נקודה.

אני רוצה, חבר הכנסת כהן, לעבור ברשותך להצעה. ואני אומר לך, אדוני היושב-ראש, שההצעה של חבר הכנסת כהן היא הצעה עניינית - -

- - ובהחלט אנחנו מחויבים לתת לפריפריה רמת שירותי בריאות כמו במרכז, ובעיניי אפילו טובה יותר מהמרכז. אבל יש דבר אחד, כאן אני לא אקריא את התשובה, אבל רוח הדברים שלה אומרת שההצעה שלך היא בהחלט מדברת על עיקרון חשוב של מתן השירותים, אבל, אמרת בתחילת דבריך, וזאת הבעייתיות – היא לא נותנת כלים. על מנת לעשות את מה שאתה מבקש, ובצדק אתה אומר, בצדק, צריך לתת יותר. עכשיו, על מנת לתת יותר צריך את הציוד המתקדם, צריך לתת תמריצים. אתה יודע, אני הייתי באילת, הייתי בביקור - - -

אני לא יודע, אפשר לעשות לו – אני בתור שר המודיעין, נעשה לו דוח הון עצמי - -

- - נעשה לו דוח הון עצמי, ונבדוק אם הוא הביא מהבית. אבל אני אומר, ההצעה שלך – כן, חברים?

לא אתה אישית. לא אתה אישית, חבר הכנסת כהן - - -

כן. חבר הכנסת כהן, ללא ספק ההצעה שלך מגיעה ממקום שלדעתי הוא חוצה מגזרים וחוצה מחנות, אם נקרא לזה ימין, שמאל, מרכז, לא משנה מה. אני בטוח, שברמה של העיקרון של הצעת החוק, יש לה בהחלט תמיכה. אבל אם אתה רוצה – מה שאמרתי, אם זה לא היה ברור, שההצעה אומרת שהיא לא נותנת מענה. לא אתה לא נותן מענה, אין ציפייה שאתה תעביר מחשבון הבנק שלך, ההצעה לא נותנת כלים על מנת להתמודד עם העיקרון שאתה רוצה להשיג. ולמעשה, אם אתה שואל מה הם אומרים, אם אתה רוצה, מה שנקרא, שאני אפרט בתור שר תורן בשפה שכתב כאן חברי השר כץ – הוא אומר שהמשרד פועל לקידום הנושא בהשקעות תקציביות משמעותיות, נותן תוכניות כוח אדם, הוא קורא לזה "תוכנית כוכבים". הוא אומר שיש תוכניות ספציפיות לאילת, וטוען שבימים אלו מקדמים הקמת בית חולים נוסף בנגב, הקמת מגדל נוסף בסורוקה. אולם, הם מציינים שהפערים נובעים, בין היתר, ממחסור של כוח אדם רפואי, מקושי למשוך מומחים, מאיגום משאבים, והוא אומר שההצעה הספציפית – לא אתה אישית – ההצעה, כפי שהיא מנוסחת, אין בה מקור תקציבי, אין פתרונות לכוח אדם. ולכן ההצעה צריכה להיות מלווה. אם רוצים לבוא ולעשות הצהרה או דיון לסדר-היום או ישיבה בוועדה בכנסת, אחלה דבר, אבל הצעת חוק צריכה במקרה הזה לממש את תכליתה. ואם ההצעה הייתה אומרת x אחוז מהתקציב, או שיהיה גידול, אז בהחלט היה אפשר לעשות את הדבר הזה. ולכן אומרים שההצעה היא לא מעשית, הכוונה היא טובה, אך היא לא נותנת כלים אמיתיים לצמצום הפערים בפריפריה.

לכן מה שמתכוון השר חיים כץ זה כן לפעול ליישם את הדברים האלו, כן להשקיע משאבים, כן לעשות את האיגום על מנת לתת, ובצדק, רמת שירותים ורפואה ובריאות מתאימה והולמת בנושא הזה לפריפריה. לכן ברמת העיקרון ההצעה היא בהחלט ראויה, היא נכונה, אבל צריך אולי לעבות אותה.

יכול להיות, אני אומר – כמובן שעוד מספר דקות נצביע על ההצעה, ואני מעריך מה יהיו התוצאות. אלטרנטיבה נוספת היא, חבר הכנסת כהן, שתדחה את ההצבעה ותיפגש עם השר חיים כץ ותשב איתו, מכיוון שאני בטוח שאתם שניכם תסכימו על הדברים. אבל אם לא, בנושא הזה תהיה ותתקיים הצבעה ונראה את הדברים עצמם.

אני, אגב, רוצה גם להתייחס לפרסום שהיה לפני מספר דקות בעניין פגיעה בתשתיות ובתחנות כוח. אז לשמחתנו, על אף ניסיונות חוזרים ונשנים לפגוע באתרי תשתיות בישראל, לפגוע בתחנות כוח ובדברים נוספים, אין שום פגיעה בשום אתרים, ומשק האנרגיה הוא משק חזק, איתן, שיודע לתת את כל המענה הנדרש לאזרחי ישראל. זו באמת ההזדמנות גם לומר תודה לעובדים ולעובדות במשק האנרגיה, שעובדים מסביב לשעון. מי שזוכר, דיברו איתנו כאן שגם במלחמה הזאת וגם בחרבות ברזל יצטרכו לקנות גנרטורים, שיהיה תרחיש עלטה, שנשב בחושך, שאנחנו לא ערוכים. אז בינתיים איפה שיושבים בחושך זה באיראן, בטהרן, במקומות האלה. במדינת ישראל הכול עובד ופועל כמו שעון שוויצרי. הגענו למערכה הזאת, מוכנים בצורה מאוד מאוד משמעותית, דאגנו למיגון, דאגנו לפיזור של אנרגיה, ולכן אנחנו בהחלט נדע לתת את כל המענה על מנת שנוכל להשלים את כל המשימות עד תומן, על מנת להשלים את המערכה. באמת זה הזמן להודות לכוחות הביטחון, למודיעין, למוסד, על פעילויות חסרות תקדים, שבזמן שאנחנו יושבים כאן, התקיפות באיראן ממשיכות והכתישה של איראן עושה ונמשכת ופועלת.

בינתיים נציין, לטובת החברים מהקואליציה שהגיעו עד אשר תהיה הצבעה, שחבר הכנסת כהן, מאיר כהן, בתחילת דבריו, התייחס גם לפרסומים שהיו אתמול בלשכת ראש הממשלה, והעמדה שלי לפחות היא ברורה. מי שנוקט בשיח גזעני, אין לו מקום בציבוריות הישראלית, מי שלוקח אותנו לשיח עדתי - -

- - לא יכול לכהן לא במשרד ראש הממשלה, לא בכנסת ישראל ולא בשום מקום. אני שמח וגאה שמרבית מחבריי בליכוד, לרבות אני, הגענו מהפריפריה החברתית והגיאוגרפית, ואנחנו גאים על כך, ואנחנו גאים להוביל מדיניות שבה פורצים גבולות, פורצים תקרות, משקיעים בחינוך, משקיעים בפריפריה.

ולעצם ההצעה של חבר הכנסת כהן, שמדברת על הנושא של צמצום פערים בתחום הבריאות בפריפריה, אנחנו כמובן תומכים בעיקרון, אבל הצעת החוק צריכה גם לכלול גם משאבים וכלים, והצעת החוק הזאת אינה כוללת משאבים, אינה כוללת את הכלים הנדרשים לטובת צמצום הפערים.

וחבר הכנסת, השר חיים כץ, יוכל לעשות.

לכן, חבר הכנסת כהן, אנחנו נפעל לקדם את הנושא של בריאות בפריפריה - -

- - עם תקציבים. העיקרון הוא נכון אבל ההצעה היא לא מעשית. תודה לכולם.