השתוללות בבני ברק: שוטרים הכו עוברי אורח כולל נשים וילדים

קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה

אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, אני אשיב להצעה. חבר הכנסת משה אבוטבול, אתה רוצה לשמוע את התשובה, או שאתה ממהר לקפה?

אני אתן לך את השורה התחתונה של מה שכתב השר לביטחון פנים, ואחר כך אגיד לך מה עמדתי. בגדול הוא מתאר את האירוע שקרה בבני ברק – הוא טוען שההמון – אני מקריא ומצטט: השליך לעבר המשטרה והחיילות טיטולים, ביצים, פחים הובערו וכו'. המשטרה נאלצה להפעיל כוח ובסופו של דבר נעצרו 28 איש, מתוכם אישה אחת, 15 קטינים, ובסופו של עניין – דרך אגב, גם כמה שוטרים נפגעו, והוא טוען שעוד צפויים מעצרים נוספים. בגדול הוא אומר שגם הרבנים גינו את האירוע של ההתפרעות וכו'. הוא ממליץ לך שאם יש משהו קונקרטי, אז תפנה אליו באופן קונקרטי, אם יש צילום או בן אדם מסוים שהוכה, מה שנקרא, לא על פי חוק וכו' – והדבר ייבדק. זאת התשובה בגדול, ואני אתן לך אותה ותקרא אותה בעיון רב. עכשיו אני רוצה לומר לך מהי עמדתי.

מבחינתי, בבני ברק היה אירועי חמור – באיזה מובן? לדעתי, לאף אחד, לאף אזרח במדינת ישראל אין זכות לתקוף חיילים ושוטרים שבאים לעשות את העבודה. ולכן כל גדולי ישראל, אני אומר לכם, כל גדולי ישראל מקצה לקצה אמרו: זו לא תורת ישראל, את זה אסור לנו לעשות, בוודאי לא אלימות. למחות אפשר, אבל בוודאי לא אלימות. גם ראיתי את הסרטון בטלוויזיה, ראיתי את זה בחדשות. לא היו 20 איש שם, היו כמה מאות. ובסוף, התוצאה שראינו – ואני לא ראיתי את ההשתלשלות של האירוע – ניידת שרופה, אופנוע משטרתי שרוף. ועל הדרך, איך אני אומר, כשרוצים לפזר הפגנה שהיא בסופו של דבר הפגנה אלימה, בסוף, איך אומרים, כשאתה חוטב עצים עפים שבבים, ומי שבסביבה גם הוא לפעמים, אתה יודע. כשיוצא המגיף ליגוף אז לפעמים הוא לא מבחין, מטבע הדברים, בין מי שמגיע לו למי שלא מגיע לו. לכן האירוע הזה, הספציפי הזה, הוא אירוע שאסור לו לקרות, זה חילול השם בגדול.

אני רוצה דווקא לקחת את זה קצת יותר למעלה, ופה אני מסכים איתך. כולל בית המשפט העליון, כל הפרקליטות וכל הצפונבונים בקפלן – בוודאי ששנאת חרדים זה הדבר שהם בנויים עליו. זה כל תפקידם היום בעולם. הם באים לציבור גם בחוק הגיוס, לא משנה כרגע מה הפלטפורמה, והרעיון הוא זה שיש לנו את החרדי למטה. זה בדיוק כמו שהיה בגלות, כשהגויים או הקיסר או המלך היו רוצים, והייתה להם בעיה מול העם, מה היו עושים? מפעילים אנטישמיות מול היהודים. ההמונים היו שוכחים מהצרות שלהם, יש להם כבש להעלות, מה שנקרא, לעולה, זה היהודי. תמיד זה היה ככה, דרך אגב, הם עשו גזור והדבק למדינת ישראל.

ולכן, היום הגענו למצב שמופעלות נגד החברה החרדית גזענות ואלימות בלתי נסבלת. מצד מי? מצד יהודים. יש פה אנטישמיות על ידי יהודים, וזה מזעזע אותי. שמעתי גם את חבר הכנסת בליאק, מתחיל לנאום לי פה. דרך אגב, הצעת החוק שלו דיברה על העלייה מרוסיה, כאילו אין עליות אחרות. תגיד, יש גזענות וכו'. אני ממונה במשרד המשפטים, יש לנו מחלקה שנלחמת בגזענות. אני אומר לכם, רוב הגזענות היא בכלל לא בעלייה מברית המועצות. אתמול היה לי כנס עם חבר'ה צעירים מיהדות אתיופיה. אפילו לא מעלים את ההורים שלהם לארץ, כבר 15 שנה. הוא אפילו לא מבין – אותם? הם לא מעניינים אותו. דרך אגב, גם עליית ברית המועצות לא מעניינת אותו. מעניין אותו לעשות סיבוב כאילו יש קהל שעלה לארץ מברית המועצות, מיליון איש, והוא רוצה להראות להם שהוא איזה מצ'יסטה שדואג להם. אם אתה דואג ואכפת לך מגזענות, אז אני לא רואה צבעים. אצלי גזענות זו גזענות, אני לא רואה צבעים, לא ערבי, לא יהודי, לא שחור, לא לבן. חביב אדם שנברא בצלם, זה דבר שהוא היסוד של היהדות.

ולכן, דרך אגב, כשאנחנו פועלים במסגרת היחידה החשובה הזאת במשרד המשפטים, אנחנו עושים את זה דרך בני נוער, דרך ההתאחדות הכדורגל. אנחנו נפגשים איתם, אנחנו מסבירים להם. גזענות, לתפיסתי, זה דבר שהוא כל כך חסר אינטליגנציה. הרי ממה זה נובע? זה נובע מזה שבן אדם בא אליך בתחושת התנשאות שהוא מעליך, לא בגלל שהוא מכיר אותך, אלא בגלל הצבע שלך, בגלל שיש לך זקן. הרי הוא אפילו לא יודע מי אתה. זה בן אדם חסר אינטליגנציה ומלא שנאה. קח את שני ההרכבים האלה והגעת לגזען מצוי, גם טיפש וגם שונא.

לכן אני אומר, בגדול זו תופעה שקיימת בארץ, לצערי הרב, בין היהודים. פעם היהודים היו חווים את זה רק מול הגויים. כשהתקבצו פה כל היהודים, הם התחילו לעשות את זה גם אחד לשני. ובמדרג, אני אומר לך, היום יושבים החרדים, עליהם אפשר לדרוך ולא משנה מה תעשה, ולא משנה איזו פעולה – מתקציבים, והילדים שלהם רעבים. להפך, בצד הימני שלי, שהוא השמאל של מדינת ישראל – על זה הם בנויים. ככל שתכה חרדי, תדרוך לו על הראש, תרעיב אותו, הרי זה משובח, קיבלנו עוד קולות. זה מצע הבחירות שלהם. ואני אומר לך, גם בעלייה, יהדות אתיופיה נמצאת במדרג התחתון של התחתון. דרך אגב, בגלל זה נאבקתי, כידוע לך, כבר לפני 12 שנים, וכמעט הפלנו את הממשלה, רק על – תבין טוב על מה אני מדבר – איחוד משפחות. 90%, 95% מהמשפחות פה, הילד בצבא ואבא שלו באתיופיה – על זה אני מדבר, ולכן יש כאן גזענות.

דרך אגב, הלכתי, בדקתי וביקרתי בכל בתי הסוהר במדינת ישראל. יש בית סוהר אחד של נוער – אני נחרדתי. הגעתי לשם – 60% מהכלואים זה ילדים מהעדה האתיופית. עכשיו, הוא לא סתם הגיע לבית סוהר, רבותיי. ראיתם – מי שלא ראה את הסרט, אני ממליץ לכולם לראות את הסרט "משנה מקום, משנה מזל". כל בן אדם, תיתן לי אותו, אני אייצר לו את התנאים והוא יוכל להגיע לבית סוהר. הצדיקים הכי גדולים, נשיא בית המשפט העליון, תן לי כמה שנים ואני מייצר לך את התנאים שהוא יעבור על החוק, והוא ייכנס ויהיה בבית סוהר, ילד לא נולד עבריין. תטפל בו מההתחלה, תטפל בו כמו ילד, תדריך אותו, תן לו אהבה, תן לו את האמצעים הבסיסיים, והוא לא יצטרך להגיע לשם, תכוון אותו.

לכן אתה צודק – כתופעה. היום לדרוס חרדים זה – יאללה על הדרך, אפילו יותר גרוע מאשר לדרוס מחבלים. בגלל שככה השמאל במדינת ישראל מתייחס אליהם, הלכה למעשה, אמיתי. אתה משווה לי את קפלן? מה קרה לך? איך אמר ברק: קפלן זה הם, זו האליטה של האליטה, זה הבונבון של הבונבון. אתה מתעסק שם עם תותים, אתה צריך ללכת על אצבעות של הרגליים, אחרת אתה מועך את הביצים ואת התותים.

לכן, על זה אנחנו מלינים. אם מדינת ישראל הייתה מדינת חוק אמיתית, והיה שוויון אמיתי בטיפול באזרחים – כן, כל אזרח, באותו טיפול, גם אם זה אח של ראש השב"כ וגם אם מישהו אחר. דין אחד לכולם. יש עבירה על אותו מעשה – סביר להניח שאנשים צריכים לקבל את אותו טיפול. אבל לצערי הרב, בוודאי יש חסינים, יש אנשים במדינה שגם אם הם עכשיו ישדדו את בנק לאומי, אני אראה לך בשידור ישיר, עם שני Tommy guns – אתה תראה אותם הולכים הביתה, איך אמרתי, עוד הניידות ילוו אותם הביתה עם שקי הכסף כדי שחס ושלום לא יעצרו ברמזור.

ויש אנשים במדינה שמגרדים את האף ואומרים להם: חבר'ה, עברת עבירה ככה ככה, אתה תלך לבית סוהר או שנפרק לך את החיים. אתם יודעים את זה. זה הלכה למעשה המאבק שלנו במדינה היום. השמאל רוצה לשלוט, הימין רוצה דמוקרטיה – זה הסיפור. השמאל, מה שמעניין אותו זה רק לשלוט, והיות והוא האליטה מגיע לו יותר. אנחנו האצילים. תמיד האצילים – היה מה שנקרא דלת העם, והאצילים. אם לא יהיה, דרך אגב, דלת העם, לא יהיו אצילים. אתה מכיר את זה, רב מוישה.

יש מתקן שאהבתי אותו תמיד בגנים, עלה וָרֵד, אתה מכיר את זה. זאת הנדנדה, שני ילדים, אחד עולה, אחד יורד. מה שיפה במתקן הזה, שאם אחד עולה, השני בהכרח חייב לרדת. לכן, אם יש לנו אצילים, בהכרח חייבים להיות לנו גם עבדים, אחרת איך אנחנו נהיה אצילים? לכן זה המעמד שהם רוצים לקבע, מיעוט שבמיעוט, מלא שנאה, מלא תאוות כסף ובצע, יושב על כל השיברים במדינה, אבל לו מותר הכול.

בעזרת השם, היות שאני טוען – כששואלים אותי: דודי, תגיד, מה אתם עושים, ואיך, מה אתם עושים? אני אומר להם: תראו, אני לא מכיר אליטה אחת שיום אחד דפקה בדלת, באה, אמרה לעם: חבר'ה, אנחנו שמים את המפתחות. זה מאבק שהוא מתמשך, ארוך, אבל את הדבר הזה כבר אי-אפשר לעצור. ולכן אני אומר את זה גם לעמית וחבר מרעיו: רק אתמול ראיתי דבר שזעזע אותי, חבר הכנסת גולדקנופ. בג"ץ מוציא צו ביניים, הוא מבקש מהממשלה להתייחס לזה שהרפורמים רוצים להתפלל ברחבת הכותל שלנו, הכותל. אני כבר מדמיין, אני מדמיין מה יקרה – רפורמי בא עם מכנסיים קצרים וגופייה, אשתו באה מהים, וככה נכנסים לכותל, מחובקים, וגם עושים צחוקים, וקצת בירה. לכותל המערבי, שריד בית מקדשנו? יש לנו אחד כזה, רק קיר חיצוני. הכותל היה קיר חיצוני, שעם ישראל לדורותיו הלך ובכה שם כל הזמן. לשם אנחנו רוצים לקחת את זה?

אני רק מספר לכם שהרפורמים, התנועה הרפורמית – אתם שומעים, חבר הכנסת יצחק גולדקנופ ומשה – הם התנגדו להקמת מדינת ישראל. הם מחקו מהסידורים את השם "מירושלים". לא היה בתפילה "ירושלים". הם טבעו את המונח: ציון זה אמריקה וירושלים זה וושינגטון. אמיתי עכשיו, אני מספר לכם היסטורית; לא לפני הרבה שנים, קצת לפני קום המדינה. הם קראו לבית המקדש "בית מטבחיים פגני". פתאום זה מעניין אותם. ומי עוזר להם? ומי פה נכנס לאירוע ומכניס את האף שלו? הנשיא עמית. אם אפשר עוד לזרוק דלי למדורה, למה לא? איך אמרתי אתמול? ממש איוב, זה הולך וזה בא. אנחנו לא מספיקים להתמודד עם בעיה ראשונה שהוא מייצר ביום ראשון, ביום שני אנחנו קמים למשבר, שדרך אגב, לפני עשר שנים היה מפרק ממשלות שלמות ובכלל קורע את כל העם. לכן אני מציע לו, מר עמית, לדעתי בסוגיית הכותל אתה משחק באש. תחשבו טוב טוב מה אתם עושים.

יש רחבה לרפורמים, אני הייתי שם כיושב-ראש ועדת הפנים. דרך אגב, באתי עם הוועדה, ירדנו למטה, את מי אנחנו רואים? הייתי המום. הציבור לא יודע, יש להם איזו רחבה של 400 מטר. על מה בנו אותה? על המקום הכי מקודש, בעתיקות, העתיקות הכי חשובות במדינת ישראל, על הקארדו שצמוד לכותל, ועל אבני הכותל שנפלו מתחת. בושה וכלימה. קדחו, שמו שם. תאר לך, מי היה מעז לעשות דבר כזה לאתר עתיקות? אני לא מדבר על הכותל. אבל כמובן, בית המשפט העליון דאז נתן להם. אני יורד לשם פעם ראשונה, אדוני היושב-ראש, אני רואה את הרחבה. לא האמנתי. אני רואה את חבר הכנסת קריב, אז הוא לא היה חבר כנסת. אני שואל אותו: מי אתה? הוא אומר לי: אני הרב הרפורמי. הוא היה. כשהכותל המערבי מלא, מפוצץ בתפילת מנחה, הוא היה, המנכ"ל שלו ושני חתולים. שאלתי אותו: אז איפה הבעיה? לא הבנתי. אתה רוצה להתפלל, תתפלל. מישהו מונע ממך להתפלל בכותל? אצלנו בכותל המערבי, אנחנו יהודים, אנחנו לא בודקים, "כי ביתי בית תפילה יקרא לכל העמים". אתה רוצה, אתה נוצרי, אתה מוסלמי, אתה צ'רקסי, אתה בודהיסטי, אתה רוצה לבוא לכותל ולהתפלל? אהלן וסהלן. שים כיפה, תכבד את המקום כמו שאתה מכבד הכול, ותיכנס. אבל תתאר לך שמחר יבואו חטיבה של מוסלמים, ויגידו לבית המשפט העליון: אנחנו רוצים גם חתיכה בהר הבית להתפלל.

אני אספר לך יותר מזה, אדוני היושב-ראש. כנסיית הקבר, יש שם כל כך הרבה כנסיות קופטיות וכו', סכסוכים עצומים. כל אחד מהמתחם שלו, כולם פנו לבית המשפט בעתירות. מה אומר בית המשפט?

תקשיב: אני לא מתערב במקומות קדושים. דרך אגב, הם מסוכסכים סכסוכי דמים. אף אחד לא מתערב. איפה בית המשפט העליון? הסברתי, בית המשפט העליון מבזה רק דת אחת, ותבדקו אותי, רק את הדת היהודית. עליה הוא עושה את כל הסיבובים בעולם של נאורות, פלורליזם, הכול. אפילו ביום כיפור לא נתנו לאנשים להתפלל ברחוב ככה באיזה כיכר, תבין טוב. לא משנה שהערבים התפללו וזה בסדר, באיזה גן שם, הכול בסדר. יהודים לא. אנחנו באנו לארץ ישראל, אבל בית המשפט לא רוצה שנהיה פה יהודים. והוא עושה הכול כדי לפגוע ולערער ולעקור את כל מה שנקרא יהודי. דרך אגב, הם שומעים דבר יהודי, הם מתחרפנים.

לכן, אנחנו, לדעתי, נמצאים בנתיב הנכון. אני אסביר לך למה: רובו של עם ישראל בשנים האחרונות ראה את זה הלכה למעשה. אי-אפשר להחזיר את הכדור אחורה. זה מה שלא מבינים הנשיא, הבן אדם שקורא לעצמו נשיא בית המשפט העליון, וחלק מחבר מרעיו. הם לא מבינים, הסיפור הזה כבר לא יכול לחזור אחורה. וכמה שיהיה רע, יהיה יותר טוב. כמה שהם ידרכו עלינו, יהיה יותר טוב, בגלל שהמהפכה תבוא בהרבה יותר אגרסיביות ובעוצמה יותר גדולה. ולא רק של הימין, דרך אגב, חלק גדול מאוד מאנשי השמאל לא מקבלים את זה גם, בגלל שחלק מאנשי השמאל גם חושבים שהם יהודים. זה לא קשור לשמאל–ימין, בסוף אנחנו יהודים פה. ויהודי זה יהודי, זאת לא איזו מילה בעלמא. יהודי – זה הגדרה הלכתית מהו יהודי. מי שלא יודע מה זה יהודי, שיפתח את התנ"ך, שיפתח את התורה, ויראה מי זה יהודי.

לכן במקרה הספציפי הזה אתה לא צודק כל כך, אבל באווירה הכללית אתה צודק. ולכן אני אומר לך, משה, סבלנות. יש את הקדוש ברוך הוא, ובסופו של דבר הוא לא ייטוש את עמו, ובוודאי ובוודאי לא יאפשר לעשות חילול השם על ידי כל מיני אנשים שקוראים לעצמם יהודים, ובגלל זה הם מרשים לעצמם לפגוע ביהדות. תודה.