קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, חברת הכנסת פנינה, השרה לשעבר, את יודעת מה גודל האירוניה? שאני משיב בשם השרה.
מי המשרד שהיה אמור לענות? בטח לא משרד הרווחה.
נאור, תיכנס לרצינות דקה כשאני בא. יאללה. אני, ברשותכם, מציג את תשובת המשרד לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה.
ההצעה מבקשת להביא לתיקון באופן שבו מתנהלים עבודת הממשלה וניהול ההון האנושי. ההצעה עלתה לאחרונה בפני ועדת השרים לחקיקה, שהחליטה לבחון את הדברים ולאפשר לממשלה למצות את בחינת הסוגיה תוך פרק זמן של ארבעה חודשים, בשימת לב לעבודת הממשלה שנעשית בתחום האמור בימים אלה ממש. למרות זאת, המציעה, חברתי חברת הכנסת פנינה תמנו, בחרה לא להמתין ולקדם את הדברים. משכך, אציג בתמצית חלק מן העשייה שנוגעת להיבטי הייצוג ההולם בנושא הצעת החוק כעת.
תפקידי המנכ"לים הממונים מהווים ערוץ ייחודי בין קביעת המדיניות על ידי השר הממונה לבין גזירת הדברים לפן הביצועי וחתימת הגורמים המקצועיים במשרד להוצאה לפועל של המדיניות האמורה. משכך, משרת הניהול הכללי הוגדרה, לנוכח אופייה המיוחד, כדורשת אמון בין הגורם הממנה לבעל התפקיד – מה שקרוי משרת אמון.
קידומן של נשים בעמדות ניהול ובשולחן קבלת ההחלטות לא מסתכם במילוי דרישת הייצוג ההולם אלא מביא ערך של זוויות רגישות לתוך הדיונים – כפי שאמרת, יש להן קשב, יש להן תשומת לב לנושאים חשובים.
אנו פועלים ללא לאות להביא לשילובן וקידומן של נשים לעמדות הניהול הבכירות ביותר. יחד עם זאת, יש לשים לב שיחסי אמון אינם מושתתים או נבנים רק על הפן המגדרי, וכי עמדת מנכ"לי המשרדים הינה עמדה שיש בה משמעות רבה עבור השר הממנה, שבוחר בשימת לב את הגורם שאותו הוא מפקיד על המלאכה המורכבת. משכך, ולאור הצורך בשמירה על איזון כאמור, הרשות לקידום מעמד האישה שתחת המשרד לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה פעלה לאורך שנים ועוד קודם – – –
תקשיב, אני לא סופרמן. אני גם קורא – – –
אתה יודע מה התפקיד של מנכ"ל משרד ראש הממשלה? זה מנכ"ל המנכ"לים.
אתה רוצה את דעתי או את דעת המשרד לשוויון חברתי?
אני אומר לך את דעתי. אני חושב שצריכים להיבחר הטובים ביותר. משקבעו ומשנקבע שמשרת מנכ"ל היא משרת אמון, כל שר צריך לבחור – – –
יוראי, יוראי, אתה עושה מעשה של עיתונאי באולפן. אתה שואל שאלה והולך למסקנה. זו לא המסקנה שלי, אל תכתיב אותה.
אני אומר לך שבתקופתי נבחר מנכ"ל שהוא עובד משרד. לא הבאתי משרה פוליטית. אדם שלא הכרתי אותו קודם, תהיתי על קנקנו מבחינה מקצועית, ולקחתי אותו מתוך המשרד. בתקופתי היו מכרזים, ומתוך ארבעה מנהלים במשרד, נבחרו שתי סמנכ"ליות, ואחת הייתה כבר קודם, אז הן רוב שולט. לכן אי-אפשר לצמצם את זה. אם אתה שואל אותי, זה לא צריך אפילו לבוא לדיון. זה טבעי, זה לא צריך לבוא לדיון. נשים הוכיחו את עצמן ויכולות למלא כל תפקיד, ואנחנו יודעים את זה.
אבל כדי שאני לא אחטא למשרד, לחברתך השרה לשוויון חברתי, תן לי להקריא את כל התשובה שלה.
יש עבודה במשרד ראש הממשלה וגם במשרד לשוויון חברתי בסוגיה הזו.
משכך, אני אגיד לך, יוראי, אני תמיד מציע בבית הזה לדבר בלהט, אבל לפעמים קצת בצניעות. למה? כי דברים מתהפכים פה, בכנסת הזו. ואז דברים שנאמרו כאן, ואחר כך עברו לצד השני, לא מתקיימים.
תגיד לי, ואם חברך לממשלה העתידית, כפי שאתה חושב שתקום – –
– – יבחר מנכ"ל ראוי ומכובד לא במבחן מגדרי, תבוז לו? אני אציין אותו לשבח, כמו שאני אציין לשבח שר שבחר אישה. למה? כי הוא רוצה להביא את התוצאה הכי טובה לטובת אזרחי מדינת ישראל. זה המבחן היחיד. כולנו, כולנו בסוף משרתים של האזרח הקטן.
זה היינו הך. מבחינתי באותה שפה זה היינו הך. כשאני אומר "אזרח" זה "אזרחית".
תודה, אדוני. משכך, ולאור הצורך בשמירה על איזון כאמור, הרשות לקידום מעמד האישה שתחת המשרד לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה פעלה לאורך השנים, ועוד קודם להצעת החוק האמורה, לקידום נשים לעמדות מפתח, ניהול והשפעה. כך למשל, בשנת 2020 הייתה הרשות שותפה מרכזית בגיבוש החלטת ממשלה מס' 454 לקידום ייצוג הולם לנשים בשירות המדינה; בדצמבר 2021 פורסמה הנחיית נציב שירות המדינה מס' 117, אשר קבעה מנגנון לייעוד משרות לנשים והציבה יעד ייצוג של 50% לנשים בסגל הבכיר ובסגל המוביל של משרדי הממשלה ויחידות הסמך. ההנחיה גובשה על בסיס עבודת צוות משותפת שבה לקחה חלק גם הרשות לקידום מעמד האישה, והייתה שותפה לכתיבת המלצות ובניית מתווה פעולה מבוסס נתונים וכלים ארגוניים.
בהתאם לסמכותה בחוק שוויון זכויות האישה, הרשות הקימה מאגר נשים מומחיות ממגוון קבוצות האוכלוסייה, בהסכמתן, כדי לשמש כלי עבודה עבור משרדי הממשלה באיתור מועמדות ראויות לוועדות ציבוריות ולתפקידים. בהקשר זה יצוין כי על פי הדיווחים שהתקבלו מהמומחיות נמצא כי 443 מנשות המאגר הגישו מועמדות, וידוע לרשות כי עד כה 29 נשים הושמו בתפקידים שונים, מהן שלוש בתפקידי סגל בכיר ו-26 נשים מונו לתפקידים במסגרת ועדות ציבוריות.
הרשות לקידום מעמד האישה הפעילה בשנים 2022–2023 תוכנית הכשרה לנשים שמטרתה עידוד וקידום מנהיגות נשים במרחב הציבורי ב-13 רשויות מקומיות ברחבי הארץ, ובימים אלה נבחנת האפשרות להפעיל מחזור נוסף של תוכנית דומה.
בפסק דין שניתן לאחרונה בעתירת שדולת הנשים נקבע כי תוך שישה חודשים על המדינה לגבש נוהל מסודר שיבטיח קידום נשים למשרות אמון בכירות, בדגש על תפקידי מנכ"ל משרד ממשלתי, וזאת מבלי לפגוע באופייה המיוחד של משרת האמון ובשיקול הדעת של הממנים. עוד נקבע בפסק הדין כי יחסי האמון המיוחדים שבין שר למנכ"ל משרדו הם אומנם שיקול רלוונטי ובעל חשיבות בהחלטה על המינוי, אך לדעת בית המשפט לא נכון להפריז בכך באופן אשר עלול לרוקן את החובה שהטיל המחוקק על הממשלה להבטיח ייצוג הולם לנשים גם במשרות אמון.
נוכח האמור, יצוין כי ב-2 ביולי 2025 התפרסמה הנחיית ביניים של נציבות שירות המדינה בנושא חובת ייצוג הולם של נשים בתפקידי מנכ"ל, משנה למנכ"ל ומשרות נוספות הנדונות בוועדות המינויים, וכללה הנחיה לערוך פנייה אקטיבית למועמדות פוטנציאליות, הנחיות לאופן ביצוע הפנייה כך שתהיה בעלת היתכנות יישומית למינוי המועמדות שנשקלו, הנחיה לוועדה לבחון את שאלת הייצוג ההולם, חובת תיעוד כחלק מהמלצת הוועדה או החלטתה.
המשרד לשוויון חברתי וקידום מעמד האישה מחויב – –
מייד מסיים. – – מחויב לעבודה משותפת עם נציבות שירות המדינה ולסיום תהליך עבודת המטה. אנו סבורות – כך הן כותבות – כי יש פתרונות שמאזנים בין הצורך לעידוד וקידום ייצוג נשים.
לאור האמור, ועדת השרים דחתה את הצעת החוק בארבעה חודשים. אם המציעה אינה מסכימה להמתין את הזמן הנדרש לדיון נוסף בוועדת שרים, נבקש מהכנסת להתנגד להצעת החוק.
1,007 מילים של יעקב מרגי. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.