קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, חברת הכנסת המציעה, מתחייב אני שמדינת ישראל תמשיך להתקיים כמדינה יהודית בעלת משטר דמוקרטי.
אתה שואל על מה אני מתחייב – אני אומר לך על מה אני מתחייב.
כל עוד רוחי ונשמתי בי, הן בתפקידיי הפרלמנטריים והן כאזרח, לא נוותר על הזכות הזו לחיות במדינה דמוקרטית.
את סוגיית הטִרדה והדברים שמדאיגים אותי אני משאיר לכורסת הפסיכולוג, מספר לו ממה אני מוטרד. אני חושב – – –
אני חושב שצריך גם לשים לב לזהירות המתבקשת ביחס למדינות ידידות בעולם, גם אם יש לנו ביקורת על תהליכים שקורים שם. אני חושב שהונגריה, כידידה של מדינת ישראל, שעושה רבות ופועלת רבות מאוד למען מדינת ישראל גם בגופים הבין-לאומיים לרבות האו"ם ועוד גופים נוספים – אל לנו להיכנס לוויכוחים פנימיים בין מדינות – –
אני חושב שגם בהונגריה – בביקור שהיה לי שם עם שר הפנים המקומי – ישנה אופוזיציה שמשמיעה את קולה. גם אם היא – – –
גם אם היא פחות ליברלית, בסדר – ויש מקום לבקר את מדד הליברליזם במדינות כאלה או אחרות – זה לא הופך אותה ללא דמוקרטיה. אני חושב עדיין שבפרט בעת הזו, כשאנחנו סופרים כל מדינה ידידה בעולם שפועלת למען מדינת ישראל, אנחנו צריכים להיות טיפה יותר צנועים וזהירים בבואנו להטיח בפני – – –
אני אומר שוב – בבואנו להטיח בפני מדינות אחרות את עמדתנו.
מכיוון שזה דיון במליאה ולא דיון בוועדה, וזה פחות שיח חופשי, אני אתייחס לגופה של ההצעה. ראשית אני כמובן מודה לחברת הכנסת מירב כהן על העלאת הסוגיה החשובה לדיון, סוגיה שדנה בחוסנה הדמוקרטי של מדינת ישראל, בין היתר גם בקיומן של בחירות חופשיות והוגנות.
במענה על שאלתה של חברת הכנסת קארין אלהרר, למה נאלצתי אני לעמוד כאן, הרי שר הפנים הוא האמון על קיומן של בחירות – גם יש לי היסטוריה כסגן יושב-ראש ועדת הבחירות המרכזית לכנסת – –
– – ולכן אני רוצה בהזדמנות הזו גם לברך על הבמה הזו את ראשת מועצת תל מונד לין קפלן – הישנה-חדשה – שנבחרה בבחירות דמוקרטיות וזכתה הלילה בלמעלה מ-60% מהקולות.
אכן, בהצעה שהוגשה עולות טענות בדבר מהפכה שמתרחשת, שסופה חלילה נסיגה דמוקרטית. בטרם אתייחס לגופם של דברים, אבקש להבהיר את המובן מאליו מייד ובקול ברור: מדינת ישראל נוסדה – כן, חבר הכנסת קריב – מדינת ישראל נוסדה כדמוקרטיה חזקה, המגינה על זכויות פרט. זה חלק ממגילת העצמאות – שלטון חוק, פלורליזם ושיח ציבורי פתוח. מדינת ישראל עודנה כזו, ותוסיף להיות כזו.
למעשה, אולי באופן פרדוקסלי דווקא ההתייחסות שלי להצעת חברת הכנסת כהן כאן במעמד הזה ממחישה יותר מכול את עוצמתה הדמוקרטית של ישראל. בעוד שחברת הכנסת כהן טוענת לנסיגה דמוקרטית, היא מבקשת כחברת אופוזיציה להוביל בסדר-היום נושא שחשוב לה. היא מעוררת שיח, החלפת דעות ורעיונות, הבעת עמדות – כל אלו הינם רכיבים מהותיים בבסיסה של מדינה דמוקרטית – חשוב וטוב שכך יהיה.
חברת הכנסת כהן מזכירה בדבריה הצעת חוק שנדונה בוועדת הכנסת, שהיא הרחבת האפשרות לפסול מועמדים בבחירות בשל תמיכה בטרור. גם בוועדת הכנסת בכמה ישיבות שונות התייחסה חברת הכנסת כהן להצעת החוק לגופה, והערותיה נשמעו. אגב, חשוב לומר בהגינות שגם אם חברת הכנסת כהן חולקת על דרך היישום או מסתייגת מהעיתוי, היא הביעה תמיכה ברכיבים מהותיים מתוך הצעת החוק. ושוב, האפשרות להעלות עמדות חופשיות בבהירות מוכיחה את החיוניות והאחריות של השיטה.
יצוין גם כן שבהסכמת סיעתך תוקן סעיף 7א לחוק-יסוד: הכנסת בהצעת החוק של חבר הכנסת פורר, שהוסיף גם "לרבות התבטאויות" במאבק שלנו כנגד טרור. גם ידועים דבריו של כבוד השופט זוסמן, כמדומני, על היותה של ישראל דמוקרטיה, ופעמים שהיא גם צריכה להיות דמוקרטיה מתגוננת. היותנו דמוקרטיה לא אומר שאנחנו צריכים לפתוח דלתנו לטרוריסטים להיות חברי פרלמנט.
בקשר לאותה הצעת חוק, ומבלי להרחיב בנושא שלא לצורך, אבקש רק להזכיר מנגנון מהותי בדמוקרטיה – עקרון הדמוקרטיה המתגוננת, כאמור. כבוד הנשיא דאז אהרן ברק היטיב לתאר זאת כשקבע שהדמוקרטיה צריכה להיות סובלנית גם לחסרי הסובלנות, אבל דמוקרטיה אינה צריכה לאפשר בסובלנותה את עצם חיסולה.
מעבר לכך, כל שינוי שנועד להבטיח את טוהר הבחירות ואת תקינות התהליך הוא חלק מהשיח, מהביקורת, מהאיזונים ומהבלמים. כל עוד הדבר נעשה במסגרת החוק, בשקיפות ובדיון פרלמנטרי פתוח, הוא מהווה חלק בלתי נפרד מהמערכת הדמוקרטית.
טרם סיום דבריי – אני חושב שאנחנו צריכים – אני אומר את זה לעצמי ולא לאחרים – לעשות הכול כדי להשמיע ולהיאבק על קולות מתונים. לצערי הרב, הקולות המתונים לא נאבקים על מתינות. בדרך כלל הקולות הקיצוניים מכל הקצוות נאבקים כי הם קיצוניים, וקולם נשמע יותר; הקולות המתונים, שמטבעם הם מתונים, לא צועקים מתינות. אנחנו צריכים לצעוק יחד מתינות, חברי קואליציה ואופוזיציה. יש לנו כל כך הרבה מכנים משותפים וכל כך הרבה דברים שיכולים לקדם טוב משותף – ואנחנו צריכים לעשות את זה יחד.
אין ספק, יש מקום להשמיע ביקורת גם על הממשלה הנוכחית. זה בסדר, כך אופוזיציה צריכה להיות. תפקידה של אופוזיציה גם כן לבקר ולהשמיע את הקולות הללו.
אני עדיין חושב שמדינת ישראל חזקה, הכנסת חזקה.
הדמוקרטיה שלנו איננה על סף תהום, היא עומדת על הבמה. הוויכוח שמתקיים עליה הוא לא רק לגיטימי – עצם הוויכוח הוא הוא סימן חיותה של הדמוקרטיה. תודה רבה.
805 מילים של משה ארבל. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.