הצעת חוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום) (תיקון – זכויות הסתגלות לאחים שכולים), התשפ"ד–2024

קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה

חבריי חברי הכנסת, אני משיב על הצעת חוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום) (תיקון – זכויות הסתגלות לאחים שכולים), התשפ"ד–2024, של חברת הכנסת מיכל שיר סגמן וחברי כנסת נוספים – –

אוקיי.

– – שמציעים לתקן את ההסדר הקבוע בחוק משפחות חיילים שנספו במערכה (תגמולים ושיקום) כך שאחים שכולים יהיו זכאים לתגמולים חודשיים בשנת האבל הראשונה.

אין חולק כי ישנה חשיבות רבה לתמיכה וסיוע למשפחות חיילים שנספו. בשנת 2022 בוצע תיקון חקיקה היסטורי שנתן מעמד פורמלי בחוק לאחים שכולים והעניק להם זכאות לטיפולים נפשיים בכפוף לעמידה בתנאים שנקבעו. הצעת החוק מבקשת להרחיב באופן משמעותי את זכויות האחים וכך להסדיר נושא רחב, בעל משמעות ניכרת, הדורש עבודת מטה והליכי בחינה ובירור מעמיקים של גורמים מקצועיים שונים במערכת הביטחון.

בנסיבות אלו, משנושא זה לא הובא לדיון והצבעה בוועדת שרים לחקיקה וממילא לא גובשה עמדה סדורה של הממשלה באשר למוצע, כמו גם לאור כך שנכון יותר שנושא זה לא יקודם באמצעות הצעת חוק פרטית אלא בהצעת חוק ממשלתית, לא ניתן לתמוך בקידום הצעת החוק, ולפיכך, שר הביטחון – כפי שהוא אומר – מציע כי מליאת הכנסת תסיר את הצעת החוק הזו מסדר-יומה של הכנסת.

חברת הכנסת שיר סגמן, אני מבין שהדרך הסדורה זה לעבור את ועדת שרים לחקיקה. הדרך הסדורה זה לעבור – – –

בגלל זה, אלה הנקודות שמוזכרות כאן.

אוקיי. חברת הכנסת מיכל, אי-אפשר שלא לציין שהליכי חקיקה והסדרות הם בצד סדרי העבודה של משרד העבודה למשפחות שכולות אזרחיות, וגם משפחות שכולות של חיילים.

רק היום ישבתי עם אימהות של חיילים, ברוך השם, לא שכולות, אבל חיילים פצועים, פצועים קשה – שעושים עבודת קודש; "אימא לביאה", הם קראו לעמותה הזו, והם מתכללים ומשקללים אימהות של חיילים פצועים קשה ומעלה. גם כאן מדובר ביותר מעשרות, אפילו מאות של חיילים, ובסוף הם נופלים בין הכיסאות, בין משרד הביטחון לאזרחות, והם פונים למשרדי הממשלה הרלוונטיים, מי יוכל לסייע בעדם בשביל לתת חוסן אמיתי לאותן אימהות שמתמודדות ברמה היום-יומית. אני חושב שאנחנו מחויבים, מחויבים לעזור להן, לתת את מה שניתן, גם מבחינת איגום משאבים מול משרד הביטחון וגם מול הניהול האמיתי שמשרד הבריאות עושה – זה בחלקי, שאני יודע לעשות.

מעבר לכך, תמיד יש דברים שניתן – – –

קודם כול, התשובה שהעברתי בשם שר הביטחון, שהוא מבקש להתנגד לכך בגלל – – –

אקרא לך עוד פעם משפט שהוא רשם: הצעת החוק מבקשת להרחיב באופן משמעותי את זכויות האחים. זה לא שאין זכויות לאחים.

כאן רוצים להרחיב – – –

אז כאן רוצים להרחיב את זה.

הוא אומר שמדובר כאן בנושא שהוא רחב, בעל משמעויות ניכרות, שדורש עבודת מטה והליכי בחינה ובירור מעמיקים של גורמים מקצועיים שונים במערכת הביטחון. מערכת הביטחון קיבלה לידה, לצערנו, בתקופה כל כך קצרה, כמות ענקית גם של משפחות שכולות – –

– – גם של משפחות שנזקקות לשיקום, גם נכים. זה לא משהו שהמדינה ידעה להיערך אליו מראש, כי אף אחד לא חלם שנעמוד בסדר גודל כזה בתקופה כל כך קצרה, ואני רואה עם מה הם מתמודדים, גם בהליכי השיקום.

חברת הכנסת סגמן, אם נמנה כאן את כמות החוקים שעברו בשנה וחצי האחרונות כאן שמיטיבים – –

– – בנושא משפחות שכולות ומשפחות של פצועים, ועם החיילים ועם ההטבות ועם המילואים – –

– – למעשה אני חושב שרוב החקיקה, בפרט עד שחזרו לחקיקה טרומית, רוב החקיקה –הממשלתית, אגב, גם חלק מהחקיקה הפרטית – הייתה חקיקה בנושא שהיטיב גם עם הפצועים, גם עם משפחות שכולות, גם עם משרתי המילואים.

וכל אחד במקומו עשה – – –

אין תחליף לפילנתרופיה אישית. כשרוצים לעשות, צריכים לעשות גיוס המונים. אגב, אני מקווה שמרב הכסף יגיע למי שמגייסים עבורם, ולא שנבדוק בסוף ונגלה שיותר מ-60%, 70%, זה לאותם גופים שמגייסים ורוכבים על אותן משפחות. גם דברים כאלה ראינו. אנחנו מקווים מאוד. אבל כל אחד רוצה לעשות הנצחה. יש מי שרוצה לעשות הנצחות כאלה ואחרות.

אני יודע מה אני עושה בחלקי במשרד הבריאות. אני עושה עבודה יום-יומית, גם – – –

אני חושב שגם כל חבר כנסת וגם כל שר עושה במשרדו וביכולתו את המוטל עליו, כל אחד בהבנתו. כמובן שאין גבול לצרכים, ובסוף יש גם איזה קצה מסויםץ צריך לראות איך השמיכה נמשכת מצד לצד, כי יש משהו אחד שיבוא על חשבון משהו אחר. תיתן לחלק הזה של האחים – יש את החלק האחר של האחים שצריכים עזרה. גם משפחות פצועים – האחים נופלים בין הכיסאות בהרבה דברים. צריכים לדעת את זה – אימהות שעזבו בתים.

חברת הכנסת סגמן.

חברת הכנסת מיכל שיר, אני אומר לך משהו לגבי אחים, לגבי טיפולים: כשהרחבנו את נוהל החרדה מ-12 ל-18 טיפולים, לאחר מכן ל-36 טיפולים, בנוהל חרדה – – –

לא. אז אני רוצה להגיד לך שגם בבחירת המטפל הסתבר שהיו זכיינים וחברות – –

– – שידעו – לא, זכיינים וחברות. בגלל זה, כשהעברנו את זה יותר לקופות, פחות מול חשבוניות, זה הרבה יותר יעיל. יש חברות שעשו מזה כסף.

פתחנו את נוהל החרדה מ-18 טיפולים ל-36 – באותו רגע ניגשו עשרות חברות, הן כבר נתנו את הטיפולים. מסתבר שיש מי שנותן לאחרים. אז אני אומר, גם בנושא הזה צריכה להיות בקרה מסוימת, ואין ספק – – –

אני בוודאי מבין גם את מה שאת מביעה, כי את קידמת את החלק הראשון של החוק לגבי אחים שכולים, וכרגע את מבקשת להרחיב את זה. אז צריך באמת לדעת איך להתמודד עם זה. אני מאמין שכן יעשו בסוף עבודת מטה במשרד הביטחון כדי שיוכל לתת מענה אמיתי והולם לאותם צרכים. אני חושב שכל אחד בחלקו צריך לעשות את זה. גם אנחנו עדיין צריכים לעשות עבודות מטה נוספות.

גם אנחנו עושים עבודות מטה נוספות, לראות מה צריך לתת למעגלים הנוספים של המשפחות. ללא ספק, המעגלים הנוספים מקבלים – – –

אם היה הנתון, יכול להיות שהשר היה אומר – – –