הצעת חוק לתיקון פקודת התעבורה (נסיעת אמבולנס בנתיב תחבורה ציבורית), התשפ"ה–2024

קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה

תודה רבה, אדוני היושב-ראש. אני מקווה שאני אעשה את זה במהירות אמבולנס שנוסע בנתיב תחבורה ציבורית, ולא אצטרך עשר דקות, כפי שגם המציע לא השתמש בכל עשר דקותיו. מטרתה של הצעת החוק – קודם כול אני אגיד משהו לפרוטוקול, כפי שמסרו לי הגורמים המקצועיים – –

– – ואחר כך אני עוד אוסיף עוד כמה משפטים משלי. אדוני המציע, חבר הכנסת פסל, מטרתה של הצעת החוק לתיקון פקודת התעבורה (נסיעת אמבולנס בנתיב תחבורה ציבורית) הינה מתן היתר לאמבולנסים לנסוע בנתיבי התחבורה הציבורית בכל עת, ולא רק בנסיעות שבהן הדבר חיוני לשם מילוי תפקידו של האמבולנס בהצלת חיים. בדיון שנערך בוועדת השרים לענייני חקיקה הוחלט לתמוך בקריאה טרומית בהצעת החוק, בכפוף לכך שהמשך הליכי החקיקה יקודם בתיאום עם המשרדים הרלוונטיים – משרד הבריאות, המשפטים, הביטחון הלאומי והתחבורה. אני שואל קודם כול את המציע: האם זה מקובל עליך? עכשיו אני אגיד – – –

לגופו של חוק. אין ספק – – –

אני מקבל הרבה פניות של כל מיני גופים, ארגונים ובעלי תפקידים שמבקשים לנסוע בנת"צים, כשנת"צ באמת אמור להיות יותר פנוי, והוא יותר פנוי, כי לכך הוא נוצר, בשביל האוטובוסים. אוי ואבוי אם אנחנו – – –

ראינו בכביש 1 את המשחקים שיש משער הגיא. אנחנו לא מוצאים את האיזונים. מצד אחד ביטלנו, לא עשינו 2 פלוס, אז רוב התחבורה תועלה לשני הנתיבים, ואז היו פקקים, ואמרו: נתיב התחבורה הציבורית ריק – אז מה עשינו? הורדנו את המספר שאפשר. היום טוענים שזה יותר מאוזן, אבל אז האוטובוסים אומרים: אנחנו לא מגיעים מספיק מהר. אבל גם כאחד ששימש 15 שנה בעיריית ירושלים – אני חושב שעיריית ירושלים הייתה מהראשונים שעשו את הנת"צים לתחבורה הציבורית – מערכת איזונים צריכה להיות.

חבר הכנסת פסל, אומנם הצגת מצג נכון לגבי אמבולנסים – עכשיו, מה ההגדרה של אמבולנסים? אמבולנסים זה רק אמבולנסים של מגן דוד אדום? אמבולנסים זה גם איחוד הצלה? גם הצלה? גם פרטיים? גם זה אמבולנסים? הם עושים גם כן כל מיני שליחויות של ציוד רפואי. אם כן, אז למה דווקא רק אמבולנסים? מה קורה עם גופי הצלה אחרים שגם רוצים?

במאמר מוסגר אני יכול להגיד לך: ישבו אצלי מהרכבת הקלה בירושלים. הניידות נוסעות על המסלולים, על המסילות של הרכבת הקלה, וזה גורם לבעיות בטיחותיות קשות ביותר, לתאונות – גם תאונות, גם עצירות פתע, גם עיכובים. מתברר שהניידות שנוסעות על הנתיב הזה, על הנתיב של הרכבת הקלה, לא נוסעות נסיעות מבצעיות, אלא נסיעות רגילות. ואיך אנחנו יודעים?

ניידות המשטרה שנוסעות על הרכבת הקלה.

פניתי למפכ"ל בעניין הזה, והמפכ"ל נענה.

הם עושים את זה. מי נותן להם דוח?

אם האמבולנס ייסע בחזור – אבל מי נותן? השוטר ייתן דוח למי, לעצמו? הם לא נותנים. אני כבר ראיתי סיטואציות של מחלוקות – – –

המציע בהצעת החוק מבקש גם שלא בתפקיד. זאת הנקודה.

לא, הוא מדבר גם על חזרה מאירוע.

יפה. הוא תמיד בתפקיד, זה נכון, אבל מצד שני, אני לא משוכנע שהתפקיד – – –

אני לוקח את הדברים שלך, זה לא מה שהמציע מציע. מי אמר שתחנת המוצא של האמבולנס היא המקום הכי טוב להגיע לאירוע? דווקא יכול להיות שהעיכובים שלו – יש לו מסלול, קוראים לו לכל העיר. הוא נוסע עכשיו מהדסה הר הצופים לבסיס שלו ברוממה. הקריאה הבאה לא חייבת להיות ברוממה, הקריאה הבאה יכולה להיות דווקא באמצע, דווקא בשכונת בית וגן, ואז אתה יותר קרוב. נכון שבסופו של דבר אמבולנס צריך להגיע לבסיס, שם יש לו תחנה, שם יש לו שולחן.

אני אגיד לך, דווקא הדבר הכי יעיל שהיה באמבולנסים הוא שהיו מסתובבים בעיר כל הזמן.

הוא צמוד לכל קריאה. אף אחד לא יודע מאיפה הקריאה שלו מגיעה, ככה שעל פי רוב הבסיס רחוק מהקריאה.

מה היתרון של איחוד הצלה?

חבר הכנסת אזולאי.

אני רק רוצה להגיד לך, מה היתרון של איחוד הצלה וארגונים אחרים? שהאמבולנסים שלהם ובעלי הרכבים לא נמצאים בתחנת המוצא. הם נמצאים בכל מקום, ולכן הם מגיעים יותר מהר. לכן, להגיד שאמבולנס יחזור למקום והוא צריך לנסוע בנת"צ – אני בכלל לא בטוח.

אבל אמבולנס יוצא בכל מקום, הנת"צ הוא לא בכל מקום. הוא בסוף יוצא – לכן אני אומר: הכוונה היא טובה, ויש בזה גם היגיון, אבל הדרך – – –

לא, יש, יש הרבה.

אז השאלה – המציע לא כותב פה, ולכן משרד התחבורה רוצה להיות מעורב בזה. כשאתה לא אומר אילו אמבולנסים – רק מגן דוד? גם פרטיים? גם איחוד הצלה למיניהם, שמדובר בהרבה אמבולנסים? למה אמבולנסים, זה גם כל הרכבים, ניידות כאלה שנותנות עזרה.

הפוך, דווקא הרכבים של כל המתנדבים – לנסוע בנת"צ הרבה יותר טוב, הרבה יותר קל לו והרבה יותר מהיר מהמקום שבו הוא נמצא.

לכן, יש יתרונות, יש חסרונות – מערכת האיזון צריכה להיות מאוד מאוד מקצועית, עם הרבה שיקול דעת, לקחת את הכול בחשבון, לכן – – –

יכול להיות, יכול להיות בשעות מסוימות.

ולכן, על פי החלטת ועדת השרים, חבר הכנסת משה פסל, אני מבקש לתמוך בהצעת החוק, אבל בכפוף למה שאמרנו. במקרה הזה אנחנו יודעים שצריך להיות משא ומתן עם משרד התחבורה. אני בהחלט חושב שיש לו פה הרבה מאוד חוות דעת מקצועיות ביתרונות, וגם אם יש חסרונות. תודה רבה.