קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה
אדוני היושב-ראש, אדוני השר, חבריי חברי הכנסת – אני אענה לך, סימון.
תשאל, הוא רוצה לשאול שאלה. תשאל שאלה.
אתה צודק, חבר הכנסת ביטון. קודם כול, בראשית דבריי אני רוצה לברך את כבוד השר היקר ישראל כץ על כניסתך למשרד הביטחון. עיני כולם נשואות אליך, מתפללים ומייחלים להצלחתך הגדולה, בעזרת השם. במענה על השאלה, מה שהעלו חבר הכנסת ביטון וסימון – חבר הכנסת סימון, אני עונה לך וגם למיכאל. מיכאל, אני עונה לך. קודם כול, כל ההערות שהערתם נכונות. במדינה מתוקנת היה ראוי שכל אדם יוכל להיקבר בכל מקום, איפה שהוא רוצה, חינם. זה הדבר הנכון ביותר.
שנייה, זה לא היה ככה. שנייה, שנייה.
ירוחם זה משהו אחר. אגב, ירוחם, מי קונה בירוחם?
החלקות, לא, החלקות, כמה קונים בירוחם לעומת ערים אחרות – ירושלים, תל אביב, דברים כאלה – בבתי העלמין? עכשיו, סימון, אני רוצה להסביר לך. ככה. כמו שאתה יודע ומכיר את מערכת התכנון של מדינת ישראל, מאז שאדם מאתר שטח ורוצה להוציא עליו בסוף, להגיע לשינוי ייעוד ולהיתרים, בסוף ייקח לך 15 שנים במקרה הטוב. מערכות התכנון של מדינת ישראל לא יעילות במהירות, עובדות באיטיות ולא עובדות. זאת האמת, נשים את זה על השולחן. לכן, אדם שרוצה לקנות שטח חקלאי או כל שטח ולהפוך אותו לבית עלמין – הוא לא יכול, זה מורכב. זה – 1. 2. באים בתי העלמין, חברות קדישא של ירושלים – אני מכיר אותם, מאז שנכנסתי למשרד הדתות שיניתי את העמדה שלי כלפיהם מקצה לקצה – אומר לך בעל החברה קדישא: תשמע, אני פיתחתי את המערות בחברה קדישא, ואני מציע לך ללכת לשם לסיור. הצעתי לכמה, והם הלכו וחזרו מופתעים: אחד השקיע 200 מיליון שקל, אחד השקיע 300 מיליון שקל. אלו הסכומים שחברה קדישא משקיעים מהכסף של עצמם.
המדינה נתנה להם הלוואה? עזוב מענק. הלוואה היא נתנה להם? האם המדינה לא גובה מהם היטלים ומע"מ? לא. חוץ מרגולטור קשה שנקרא משרד הדתות ומע"מ שהמדינה מפילה עליהם וקרקע שהיא הקצאה עירונית – אבל הפיתוח הוא אין-סוף כסף – אין לו כלום מהמדינה. יתרה מזאת, הוא מפתח חלקה בקיר – עולה לו 25,000 שקל. כמה המדינה – יואב בן צור, השר לביטוח לאומי, כמה הוא משלם לו? בקושי 12,000. אם יש לו שכל, הוא שולח מכתב לשר הדתות: תקשיב, ידידי, אני הפסקתי את החגיגות, אני לא עובד אצלכם, מפסיק לפתח בתי עלמין. מה אנחנו נעשה בזמן הזה? מה מדינת ישראל תעשה כשהפרטיים ישלחו מכתב למשרד הדתות: לא רוצים לעבוד אצלך? מה נעשה? לא יהיו קברים במדינת ישראל.
מנלה בתל אביב קיבל סכום מהמדינה? את הרוב הוא משקיע בעצמו. יגיד לך: לא רוצה יותר לפתח. אני אעבור עיר-עיר. עכשיו, באים ראשי הערים ואומרים: משרד הדתות, תן לי כסף. כבר 15 שנים משרד האוצר לא נתן כסף למשרד הדתות לפיתוח בתי עלמין. אין. למה? מהרבה סיבות. עכשיו, בסוף אנחנו רוצים שלאדם אחרי 120 יהיה קבר. המנגנון הזה לאפשר למכור – והוא מפוקח על השקל, הוא לא יכול להוציא, יש לו רגולטור קשה מאוד על הכספים האלה, הוא לא יכול להוציא את זה על מה שהוא רוצה. כל שקל אצלו, יש עשרה רואי חשבון שלנו שרואים את זה. מצאו איזשהו מנגנון למכור ולממן את ההוצאות שאנחנו לא נותנים לו. חוץ מרגולציה וכאב ראש לא עושים לו כלום. עכשיו, זה בתנאי שלכל אזרח במדינת ישראל יש קבר חינם בעירו או באזורים שלו.
בחינם. אין אזרח שאין לו קבורה בחינם.
לא משנה, זה קבר שהכשירה אותו הרבנות.
לא, סימון, כל אזרח – חלילה – כל אזרח זכאי לקבורה חינם. אלא מה? אתה רוצה לשדרג את הקבר שלך – יש לזה עלויות, כי זה עולה, פיתוח. לכן, אני רוצה לסיים ולומר לחבר הכנסת מלול – אני רוצה להודות לך על ההצעה הזאת. ארז היה במשרד הדתות הרבה שנים, הוא מכיר את המשרד מבפנים. מחוקק מצוין, פרלמנטר באמת מהטובים שיש בכנסת ישראל. אנחנו מקווים שההצעה הזאת תתקדם לקריאה שלישית.
אז הסברתי, הצעת החוק נועדה שתהיה אפשרות לממן את עלויות הפיתוח – הבין – את עלויות הפיתוח.
לא, לא, לא מעלים מחירים. יהיה אפשר להקצות בתוך – – –
שנייה, אבל עוד רגע אין קבורה לאף אחד.
אז צריך פתרון. אם יבוא שר האוצר, יגיד: אני משקיע מיליארד שקל בפיתוח בתי העלמין בארץ – אני קובר את החוק הזה, הוא לא יעבור. אבל אין. היה פה חבר כנסת, לא זוכר מי זה – נראה לי חבר הכנסת שקלים, אם אני לא טועה, נכון? הינה, הוא פה במקרה איתנו – – –
לא, דולרים רצו. ואז הוא דיבר איתי: למה עולה כסף? אמרתי לו: תשמע, לך, תראה, תחזור אליי. הוא הלך, ראה – הוא עדיין עסוק בעניין הזה – את ההשקעות של מאות מיליונים שם. עכשיו, החוק הזה הגיע בגלל הנרצחים של אחרי שמחת תורה, שאנחנו נתנו הנחיה לקבור את כולם בחינם בכל מקום. בא אבא, רוצה להיקבר ליד הבן שלו. מגיע לו? זו הבקשה היחידה שלו. אבל תבין מה זה גורם לחברות קדישא.
לכן הצעת החוק חשובה. נתמוך בזה.
קודם כול, כי ארז מלול הוא בחור פיקח, בלי קשר עכשיו. מאוד פיקח. 2. ש"ס היא מפלגה של – – –
808 מילים של מיכאל מלכיאלי. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.