דילוג לתוכן
כנסת לכולם
הכנסת ה־25 · ישיבה 211 · 30 באוקטובר 2024

הצעת חוק סגירה מוחלטת של מעברי הגבול לרצועת עזה (תיקוני חקיקה), התשפ"ד–2024

שר התקשורתשלמה קרעי · הליכוד

אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, איזו אחיזת עיניים. תראו את הכותרת: הצעת חוק סגירה מוחלטת של מעברי הגבול לרצועת עזה. סגירה מוחלטת. אבל אם הקשבתם לחבר הכנסת ליברמן וקראתם את דברי ההסבר, מה הוא אומר? נמל אל-עריש במצרים יכול להוות תחליף, והחשמל, הדלק והסחורות ייכנסו דרך מעבר רפיח. על מי אתה עובד, חבר הכנסת ליברמן? אתה רוצה שנפקיר את מעבר הסחורות? שלא נפקח על מה שנכנס?

איך אמרת? מדינות ערב ייקחו אחריות? מה, אנחנו השתגענו? זאת הבשורה שבאתם להביא כאן בהצעת החוק הזו? אני באמת באמת מנסה להבין מה רוצים מאיתנו חברי הכנסת של ישראל ביתנו בהצעת החוק הזו ולא מצליח להבין. אגב, אני מחזיק את התשובה ששר הביטחון הכין לכם, והוא כנראה לא קרא מספיק לעומק את הדברים, כי התגובה שלו אומרת: חייבים להעביר סיוע הומניטרי – זו החלטת הקבינט ואלה החובות הבין-לאומיות שלנו. אבל אתם אומרים להמשיך.

יבגני סובה (ישראל ביתנו): התשובה של שר הביטחון.

יש תשובה של שר הביטחון.

יבגני סובה (ישראל ביתנו): לא – – –

לא לא לא, אני לא חייב. אם שר הביטחון רוצה להשיב, הוא יכול להגיע לפה בעצמו.

יבגני סובה (ישראל ביתנו): אתה מדבר בשמו.

לא מדבר בשמו. אני מדבר בשם הממשלה, חבר הכנסת סובה. אמרתי שיש כאן תשובה של שר הביטחון, אבל הוא כנראה לא קרא לעומק את הדברים שלכם, אחרת הוא היה משיב כמו שאני משיב ואומר: מה אתם רוצים מהחיים שלנו, חברי הכנסת של ישראל ביתנו? אתם רוצים לנהל לוגיסטית את הכנסת הסיוע? אתם לא סומכים על צה"ל בעניין? מילא הייתם מגיעים ואומרים: תעבירו חוק שהממשלה, שצה"ל, חייבים לוודא שסיוע הומניטרי לא הגיע לחמאס. אפשר להבין אתכם.

יבגני סובה (ישראל ביתנו): לא עושים את זה.

לא, אתם אומרים שכן. עכשיו עמד כאן ליברמן ואמר: הסיוע ההומניטרי ימשיך להיכנס דרך מעבר רפיח, רק לא דרך נמל אשדוד. זה מה שאתם אומרים. תקרא את דברי ההסבר, אני אקריא לך: מטרת הצעת החוק להביא לסגירת כלל מעברי הגבול לעזה כך שמדינת ישראל לא תספק סחורות.

יבגני סובה (ישראל ביתנו): לא, כי כרגע אתה אחראי לסיוע, אתה מכניס את הסיוע.

לא, זה לא אני שמביא סיוע. אני מאפשר להכניס סיוע. אני מפקח על הכנסת הסיוע. אני מנסה לוודא שהסיוע לא יגיע לידי מחבלי החמאס. מה אתם מציעים?

עודד פורר (ישראל ביתנו): צעצועים, סיגריות אתה מכניס.

אתם אומרים – תקרא את דברי ההסבר שלכם, חבר הכנסת פורר: נמל אל-עריש במצרים יכול להוות תחליף, ואילו החשמל, המים, הדלק והסחורות יכולים להיכנס דרך מעבר רפיח. אז מה הועילו חכמים בתקנתם? שהכול ייכנס בלי פיקוח?

יבגני סובה (ישראל ביתנו): שאתה לא תכניס.

להפך. למה? אני רוצה שאני אפקח. אתה רוצה שהסיוע ימשיך להגיע לידי מחבלי חמאס? זה מה שאתה עושה בהצעת חוק שלך, שהסיוע יגיע ישירות לחמאס.

יבגני סובה (ישראל ביתנו): למה – – – שלא נכניס סיוע. את זה אתה לא מבין? העולם הערבי לא רוצה להכניס סיוע.

העולם הערבי הוא זה שמביא את הסיוע.

יבגני סובה (ישראל ביתנו): זה אתה שמאשר הכנסת סיוע.

אנחנו לא מביאים סיוע, מדינת ישראל.

יבגני סובה (ישראל ביתנו): בטח שמביאים סיוע. זה על הראש שלך ועל ממשלת ישראל.

אגב, עוד משהו: מה אתם מוסיפים בחוק באופן מאוד מאוד פופוליסטי? לא תינתן קצבה לתושבי עזה. כל הכבוד לכם. לא תינתן קצבה. איזה קצבאות מדינת ישראל נותנת היום לתושבי עזה?

עודד פורר (ישראל ביתנו): ביטוח לאומי משלם להם קצבאות, לתושבי עזה.

לתושבי עזה?

שרון ניר (ישראל ביתנו): כן. כן.

אתה לא משלם לתושבי עזה, אתה משלם לכאלה שהיו בישראל ואולי עכשיו נמצאים בעזה, לא תושבי עזה.

יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): לא, לא, אתה משלם. אתה משלם קצבאות לעזה.

איזה קצבאות אתה משלם לעזה? למי בדיוק אתה משלם שם? לחמאס אתה משלם קצבאות?

יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): אתה משלם קצבאות למחבלים, תקרא את התשובה של – – – בנושא הזה.
טלי גוטליב (הליכוד): זה לא נכון. זה לא נכון למחבלים, ולא נכון לחמאס, די.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): אנחנו משלמים קצבאות, את מבינה את זה.
היו"ר חנוך דב מלביצקי: חברת הכנסת מלינובסקי, חברת הכנסת מלינובסקי, חברת הכנסת מלינובסקי.
יוליה מלינובסקי (ישראל ביתנו): זה חוק שלי. שאלה שלישית – זה נכון, אנחנו משלמים.
היו"ר חנוך דב מלביצקי: חמד, תרגיע אותה קצת.

מה משלמים? מביטוח בריאות? מממנים שם את בית החולים שיפא? מה אתה משלם להם? למי? לכאלה שהם לא תושבי ישראל? לכאלה שהם תושבי ישראל. אני מתקשה להאמין שמשלמים קצבאות ביטוח לאומי לתושבי עזה, אני לא מתכוון לזה.

עודד פורר (ישראל ביתנו): הוא לא יודע שהממשלה שלך מעבירה.

את זה אני יודע, מה שאתם מנסים לעשות עם מעבר הסחורות – להגיד: בואו לא נפקח, ניתן לעולם להכניס חופשי-חופשי דרך מעבר רפיח. זה מה שאתם כותבים בהצבעה שלכם.

מילא הייתם באים ואומרים שסיוע לא יגיע לידי מחבלי החמאס. בואו נפרק את עזה לקנטונים, לרבעים, נדאג שסיוע לא יגיע למקומות מסוימים כדי שמחבלי החמאס ימותו, יתמוטטו שם – אלה דברים שאנחנו אומרים במלחמה כבר חודשים. אבל מה אתם באים ואומרים? תנו לחמאס את מה שהוא רוצה חופשי-חופשי. זו הצעת חוק שבאה להגן על מדינת ישראל? בחייכם.

568 מילים של שלמה קרעי. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.