כמעט צוהריים טובים, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, השרים, חברת הכנסת טלי גוטליב מציעה לתקן את חוק כליאתם של לוחמים בלתי חוקיים כך שהמונח לוחם בלתי חוקי יוחלף במונח מחבל.
החוק בנוסחו הקיים מסדיר בין השאר את הסמכויות החוקיות להחזקה במשמורת של לוחם בלתי חוקי – בקצרה זה ראשי התיבות לב"ח – וכן כולל הוראות שונות אשר חלות על כליאת לוחמים בלתי חוקיים בעת שגרה, ולצד זאת הוראות מיוחדות אשר חלות במצבי לחימה. בעקבות אירועי 7 באוקטובר ותחילתה של מלחמת חרבות ברזל, שבמסגרתה נתפסו מחבלים רבים העונים על ההגדרה לב"ח, נקבעה בחוק הוראת שעה ייעודית שנועדה ליתן מענה לצרכים שעלו בשל המלחמה והיקף הכלואים שנתפסו במהלך הלחימה ברצועת עזה.
המונח לב"ח לקוח מהדין הבין-לאומי ונועד לחול על כל מי שנוטל חלק בפעולות איבה נגד מדינת ישראל במישרין או בעקיפין. המונח מחבל אינו הולם באופן מיטבי את ההקשר העיקרי שבו נועד לחול החוק, הקשר של עימות מזוין, שכן מדובר במונח כללי ועמום יותר, ולכן נטול אפיון מובחן. משכך הוא עלול לפגוע ביישום החוק, בפרט בהתמודדות עם ארגוני הטרור, בניגוד לעמדת המציעה. לא זו בלבד, אלא קיים חשש ששינוי החוק למונח מחבל יביא לצמצום תחולת החוק ויצר את צעדי כוחות הביטחון.
רק שנייה, גברתי, אני לא הפרעתי לך.
יחד עם זאת, ולאור חוסר הנוחות המוצדק שמעורר המונח לב"ח – שהוא לוחם בלתי חוקי – החליטה הממשלה לתמוך בהצעת החוק בקריאה הטרומית, ובהסכמה עם משרד הביטחון, משרד המשפטים והמטה לביטחון לאומי להמשך דיון ומציאת מונח הולם על מנת שלא להביא, ללא כוונה – את שומעת, טלי? ללא כוונה – לצמצום תחולת החוק ולפרשנות צרה של סמכות הכליאה הקיימת בחוק באופן אשר לא ייתן מענה לצרכים הביטחוניים שהחוק נועד לשרת.
לפיכך, אני מציע כי מליאת הכנסת תאשר את הצעת החוק בקריאה הטרומית בכפוף לתנאים שצוינו לעיל, ותעביר אותה להמשך דיון והכנה לקריאה ראשונה בוועדת החוץ והביטחון.
רגע, נסביר. גב' טלי, חברת הכנסת טלי, תביני – – –
הממשלה – – –
הממשלה תומכת ואומרת – – –
גב' גוטליב, שנייה, שנייה. אני מסכים איתך. אני כמוך משפטן, ואומר לך שמותר לדון בעניין. מותר לבדוק נושא בתחולה המשפטית שלו. אומרות לך מערכות המדינה.
חברת הכנסת גוטליב, חברת הכנסת גוטליב, יש הבדל בין – אנחנו נמצאים בבית המחוקקים, ויש ממשלה, ששם יש משרד הביטחון ויש את הגופים שיודעים ועמלים כדי לעשות את מה שאת רוצה בדרך הנכונה.
אז צריך לקחת בחשבון שכשתומכים במשהו אז מותר לדון בזה. אומרים שמעבירים ודנים. אני בטוח שבוועדה שתדון בעניין תהיה לך כל היכולת להציג את זה. אין בעיה. אגב, את גם יכולה להגיד אחר כך ולהסביר. אבל אני חושב שזה חסר טעם, כי בסך הכול תומכים בעניין.
אני אגיד עוד משהו חשוב. אנחנו נמצאים בתקופה מאוד מאוד מורכבת. אני סמוך ובטוח שכל מערכות הממשל, בוודאי כוחות הביטחון ומערכות הביטחון, יודעים שמבחינתם הרצון הבסיסי שאמרת הוא הדבר שאנחנו רוצים, אבל השאלה היא הדרך. תודה רבה.
454 מילים של חיים ביטון. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.