דילוג לתוכן
כנסת לכולם
הכנסת ה־25 · ישיבה 129 · 20 בדצמבר 2023

הצעת חוק הדחת נציג ציבור התומך במאבק מזוין נגד מדינת ישראל (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2023

עודד פורר · ישראל ביתנו

תודה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, רבותיי השרים – הרעש קצת מפריע, אדוני היושב-ראש.

היו"ר אמיר אוחנה: כן, רבותיי, בעיקר מאחור. סדרנים, תעזרו. אני מבקש שקט במליאה.

חברי הכנסת, חברת הכנסת גוטליב – – –

טלי גוטליב (הליכוד): – – –

לא, אני פונה אלייך. מותר לפנות אלייך, לחבר הכנסת עמית הלוי, חברת הכנסת וולדיגר וכמובן, לשר הפנים. הצעת החוק הזאת – אגב, דומות לה הוגשו על ידי חברי כנסת מסיעת הליכוד; אני הגשתי את הצעת החוק הזאת במקור עוד בכנסת העשרים – קובעת את הרף שאומר מתי יכולה להשתתף רשימה בבחירות לרשויות המקומיות. אבל להבדיל מרשימה לכנסת ולהבדיל מאיתנו, חברי הכנסת, כשמתמודדת רשימה למועצת העיר, אין התייחסות בחוק לגבי מניעה, ואז אנחנו מוצאים את עצמנו במצב שבו יכולות לרוץ ברשויות המקומיות רשימות ששוללות את קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית, שתומכות במאבק המזוין כנגד מדינת ישראל. עכשיו, תגידו לי שאני מדבר על משהו היפותטי. חבר הכנסת הלוי, אתה חושב שאני מדבר על משהו היפותטי? לא. אנחנו מדברים על מקרים שקורים. אנחנו מדברים על מקרים שבהם ישנן רשימות כאלה וישנם מועמדים כאלה שנבחרו ונבחרים ואף כיהנו כסגני ראשי עיר שתומכים במאבק המזוין נגד מדינת ישראל. ואתם רוצים להשאיר את המצב הקיים? עכשיו דיברנו על הבחירות לרשויות המקומיות. הבחירות לרשויות המקומיות הן עכשיו. החוק הזה צריך לעבור לא כחוק שעכשיו יתחיל להתקדם בעצלתיים – החוק הזה חייב לעבור במהירות, במהירות שיא, עם אור ירוק ומסלול ירוק כאן בכנסת לקראת מערכת הבחירות הזו.

מה אומרת הצעת החוק? היא אומרת שלשר הפנים תהיה סמכות להדיח חבר מועצה שעובר על התנאים שהיו מונעים ממנו להיבחר, והיא אומרת שנחיל את הכללים בסעיף 7א של הסתה לגזענות, של שלילת קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית, של תמיכה במאבק מזוין נגד מדינת ישראל, כעילה לפסילת רשימה בבחירות לרשויות המקומיות. חבר הכנסת אילוז, אתה באת אליי, אמרת לי: אני רוצה לקדם הצעת חוק כזאת. אמרתי לך: יש כזו, יש לי הצעת חוק כזו שקיבלה פ' עוד מהכנסת העשרים. הינה אני מעלה אותה, יש לך את ההזדמנות לתמוך בה.

אבל מה מסתבר? מה מסתבר? מסתבר שיש כאן דיל בין טיבי לביבי עוד פעם.

דן אילוז (הליכוד): איזה שטויות.

חבר הכנסת אחמד טיבי, שלהערכתי בוודאי יתנגד להצעת החוק הזו, זוכה לסיוע מדהים מסיעת הליכוד דווקא עכשיו. יחד אתם תפילו את הצעת החוק הזו. למה? חס וחלילה מבחינת הליכוד שחבר כנסת מישראל ביתנו יעביר את הצעת החוק הזו. הרי לא מעניין אותנו מה יקרה במועצות המקומיות; לא אכפת לנו שמר זעאתרה מחד"ש, ששולל את קיומה של מדינת ישראל, שתמך בחיזבאללה ובחמאס – לא אכפת לנו שהוא ייבחר לעיריית חיפה ואולי אף יכהן כסגן ראש עיר בחיפה. לא אכפת לנו, העיקר שחבר כנסת מישראל ביתנו לא יצליח להעביר את הצעת החוק הזו. תתביישו לכם. תתביישו לכם. על מה נבחרתם לכאן? אתם יכולים לקשקש באולפנים ולדבר על כמה חשובה המלחמה בטרור והמאבק בתומכי טרור, אבל כשאתם באים לכאן לממש את הזכות הדמוקרטית שלכם לגבי הצעת חוק, לגבי מה צריך לעשות למי שתומך במאבק מזוין, אתם נכנסים כמו עכברים לתוך החורים שלכם בפחד, שמא חס וחלילה יהיה חבר כנסת מסיעה אחרת שיצליח להעביר את הצעת החוק.

היו"ר אמיר אוחנה: חברי הכנסת, עליזה – – –
קריאה: – – –
היו"ר אמיר אוחנה: בסדר, אז בחוץ, אבל אני צריך שקט. תודה.
חמד עמאר (ישראל ביתנו): אדוני היושב-ראש, הם דנים אם להצביע או לא להצביע.

אני רק רוצה לציין – זה נורא מפריע. חברי הכנסת, כדאי שתשמעו מה קרה ב-15 באוקטובר. מה קרה ב-15 באוקטובר? ב-15 באוקטובר פורסם, חבר הכנסת דנינו – – –

היו"ר אמיר אוחנה: חברי הכנסת, חברי הכנסת. חבר הכנסת כץ, אנא שקט. תודה.

חבר הכנסת דנינו, חבר הכנסת ביטן, אולי תקשיבו מה קרה ב-15 באוקטובר? יותר משבוע אחרי טבח 7 באוקטובר עצרה משטרת ישראל את ד"ר עאמר אלהוזייל, מועמד לראשות עיריית רהט ותושב העיר, בחשד כי פרסם פרסומים שמהווים הסתה ותמיכה בארגון טרור וסיוע לאויב בזמן מלחמה, כל זאת על רקע הלחימה הנערכת בגזרת הדרום וביישובי עוטף עזה. אלהוזייל, לשעבר סגן וממלא מקום ראש העיר רהט, נעצר לחקירה בחשד להסתה, תמיכה והזדהות עם ארגון הטרור חמאס. על פי החשד, לא רק שהוא תמך, הוא אף סרטט על גבי מפת העיר עזה והעביר את המידע לאחרים לגבי כניסת כוחות קרקעיים של צה"ל לתוך שטחי הרצועה.

יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): – – – תפסיקו להסית.

להבדיל, חבר מועצת העיר נצרת, העיר הערבית הגדולה בישראל, משתף במשך שנים פוסטים נגד מדינת ישראל ובעד ארגוני ופעילי טרור שביצעו פיגועים נגד ישראל, פוסטים שבהם הוא משתף תכנים להילחם בישות הציונית ומעודד התנגדות לשלטון הישראלי תוך שהוא מכנה את צה"ל צבא נאצי.

מה אמרו לנו – כדאי שתקשיבו, חברי הכנסת, אדוני שר הפנים – מה אמרו במשרד הפנים כשפנו בעניין הזה, למה לא מדיחים אותו, למה לא מונעים ממנו להתמודד? אין בחוק עילה וסמכות מינהלית לשר הפנים להדיחו מכהונתו. הינה ההזדמנות שלך, הינה ההזדמנות שלך. הינה ההזדמנות שלכם.

אז עשיתם דיל עם יש עתיד ועשיתם דיל בין ביבי לטיבי – בסדר. חוץ מהפוליטיקה אין לכם משהו אחר? אתם לא מסוגלים לבוא לפה פעם אחת ולהביע את העמדה העצמאית שלכם? הרי אני יודע מה אתם חושבים על החקיקה הזו. אני יודע עד כמה אתם חושבים שהחקיקה הזו היא חשובה.

ואני רוצה לתת לכם עוד דוגמה. אותו מועמד שגם הילל ושיבח את מוחמד דף ופרסם את התמונה של מוחמד דף, אומר: הוא הבטיח לנו ניצחון, והוא ניצח – הוא יהיה חבר מועצה, ואולי סגן ראש עיר ברהט, אולי אפילו ראש עיר, אם הוא יחליט להתמודד. צייץ אותו – בדצמבר 2011, ציוץ הערצה לחיזבאללה ולנסראללה שצועדים מניצחון לניצחון. ונציג סיעת חד"ש במועצת העיר חיפה, רג'א זעאתרה, כמה וכמה פעמים טען בעבר שחיזבאללה וחמאס הם ארגונים לגיטימיים. שואלים אותו: האם לדעתך החמאס הוא ארגון טרור? הוא אומר: לא. יותר מזה, הוא אומר: ישראל והכוחות האימפריאליסטיים, כולל התנועה הציונית, הם אויבי העמים. אתם, אויבי העמים, תאפשרו לזעאתרה להיות חבר מועצה בחיפה וסגן ראש עיר. "ישראל היא מדינה תוקפנית". ובמרץ השנה – –

יוסף עטאונה (חד"ש-תע"ל): תפסיק להעביר שנאה. תפסיק.

– – אחרי שרג'א זעאתרה פרש ועבר לגור במצרים, הוא חזר לאחרונה לישראל ונבחר ליושב-ראש חד"ש לקראת הבחירות לרשויות המקומיות ב-2023.

אז אני אומר לכם, אותה הצעת חוק שאני הגשתי במקור בכנסת העשרים, שאחר כך הועתקה והוגשה על ידי חבר הכנסת שלמה קרעי, היום השר, חתמו עליה חוה אתי עטייה – את חתומה על הצעת חוק זהה; שרן השכל, מתן כהנא – ברחו מהמליאה; משה אבוטבול, מיכאל מלכיאלי, ינון אזולאי – אתם חתומים על הצעת החוק הזאת. גם יושב-ראש הקואליציה אופיר כץ, גם הוא חתום על הצעת החוק הזאת, שהגיש אותה שלמה קרעי.

קטי קטרין שטרית (הליכוד): אף אחד לא אמר לך לא, רק שזה לא הזמן.

אף פעם זה לא הזמן המתאים, קטי.

קטי קטרין שטרית (הליכוד): לא. נעשה ביחד.

אנחנו חודש וחצי לפני בחירות. אז מתי תקדמי את זה, אחרי שהוא יהיה חבר מועצה? אחרי שהוא יהיה סגן ראש עיר?

קטי קטרין שטרית (הליכוד): אתה לא עומד בסיכום.

תפסיקו לתרץ תירוצים. אתם פשוט מ-פ-ח-דים. אתם נוהגים כמו שפנים שבורחים מלהתעמת עם המציאות ומקיימים את הדיל של ביבי וטיבי. תמיד הצלחתם ביחד לברוח מהכרעות שנדרשתם לקבל.

אדוני היושב-ראש, אדוני השר, ראשית לעניין עמדת בג"ץ. גם כאן אתה יודע שהדבר מושפע ומשתנה מעת לעת. לפחות בבג"ץ שאני פסלתי, וגם חבר הכנסת אופיר כץ היה שותף – הוא הגיש עתירה דומה אז, כחבר מפלגה אחרת, לפסול את מי שהייתה אחר כך חברת הכנסת, היבא יזבק, מלהתמודד בכנסת – בג"ץ לא קבע פה אחד בעניין הזה, ודעותיו היו חלוקות, 5:4; על חודו של קול. היא הצליחה לחצות את המחסום הזה. אגב, עמדתה של הנשיאה חיות, שאתם כל כך אוהבים לתקוף אותה כל הזמן בקואליציה, הייתה כעמדת ועדת הבחירות המרכזית.

קריאה: – – –

לא אתה, לא כל הקואליציה. עמדתה של הנשיאה חיות הייתה לאשר את הפסילה שפסלה ועדת הבחירות המרכזית את אותה חברת הכנסת יזבק בגלל ההתבטאויות שלה כנגד מדינת ישראל.

יודגש שהצעת החוק הזאת, חבר הכנסת קריב, כוללת גם את סעיפי ההסתה לגזענות, גם בהדחה וגם בהתמודדות, כולל סעיפים שנוגעים לפגיעה במדינת ישראל ולתמיכה במאבק כנגד מדינת ישראל. אלה דברים שהדעת לא סובלת – היא לא סובלת בבניין הזה, ואין סיבה שהיא תסבול אותם באחד מחדרי בנייני המועצה של מדינת ישראל, שדגל ישראל צריך להתנוסס מעליהם.

עכשיו, הסתכלו אתם במראה, כל אחד ואחד מכם. הבחירות לרשויות המקומיות יתקיימו – ככל שלא יידחו, אולי, בעוד חודש – בסוף חודש ינואר. גם אם יידחו אותן בעוד חודש – ל-27 בפברואר, כמו שיש כאלה שאומרים – עדיין אתם מבקשים ממני דחייה של חודשיים להצבעה על הצעת חוק בקריאה טרומית, שצריכה להיכנס לוועדה ושם לעשות עבודה? תגידו, אתם עובדים על מישהו? מה, אתם מחפשים למסמס ולזרות חול בעיני הציבור? אתם לא מתביישים?

כל אחד ואחד מכם, לכו לערוץ 14, לכו לגלי ישראל, לכו לכל תחנה שתרצו, גם ב-12 וב-11 – מה תגידו על אלה שתומכים בטרור? מה תגידו כשאתם תבואו לדבר על מישהו, חבר מועצה או סגן ראש עיר, שתומך בחיזבאללה או בחמאס? מה תגידו? תגידו לו שאתם אלה שאישרתם לו להתמודד בגלל הדיל שלכם עם אחמד טיבי. תגידו לו את זה. תעלו בערוץ 14, בכל הערוצים שלכם, תגידו את זה: אנחנו עשינו דיל עם איימן עודה, עם אחמד טיבי. למה? כדי שיושב-ראש חד"ש בחיפה, שתומך בחיזבאללה, שהביע תמיכה במאבק המזוין כנגד מדינת ישראל, יוכל להתמודד למועצה.

זה מה שאתם עושים עכשיו. לקחתם את האירוע הזה לדרגה הנמוכה ביותר של הפוליטיקה, רק כדי לעשות את החשבונות הפוליטיים שלכם, בלי שום ראייה על מה נכון למדינת ישראל, על מה נכון למאבק של מדינת ישראל כנגד כוחות החושך של החיזבאללה והחמאס. היום, היום, כשתצביעו, לפחות תשפילו מבט, תשפילו מבט על הפחדנות שלכם.

1,400 מילים של עודד פורר. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.