הצעת חוק חובת לימודי ליבה וביטול מוסדות הפטור (תיקוני חקיקה), התשפ"ג–2023

כבוד היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני רוצה להתייחס לדבריו של חבר הכנסת עודד פורר, שפתח ואמר שברשתות, מה שנקרא הרשתות המוכרות, אל המעיין והחינוך העצמאי, לא מלמדים לימודי ליבה, וגם זה לא, והכול, וככה. אני קודם כול רוצה לומר לך בצורה הכי ברורה: מספיק עם ההסתה נגד הציבור החרדי. מספיק.

אני מבין את ליברמן, אני מבין את האג'נדה שלו, אני מבין שלנסות לחבוט בהם ולסנוט בהם זה הבון-טון שלכם, זה מביא לכם את הקולות.

תחשוב קצת על עם ישראל. תחשוב קצת על האחדות בעם הזה.

ובוא אני אגיד לך את האמת. בוא אני אגיד לך את האמת.

בוא אני אגיד לך את האמת. אני אגיד לך את האמת. הינה, בוא תשמע את המספרים, חשוב לי. מספיק עם ההסתה.

בוא תשמע את האמת.

האמת היא כזאת: יש סולם של תקצוב שנקבע כבר, אתה יודע, זה לא אני וזה לא שר חינוך או שרת החינוך הקודמת, וגם לפניה. לימודי ליבה במתוקצבים ב-100%, כמו בחינוך הממלכתי. מוסדות שאינם מוכרים מקבלים 75%. דרך אגב, יש בהם גם לימודי ליבה. הם פחות מבוקרים, ובגלל זה הם מקבלים 75%. יש לך גם חינוך עצמאי, שמקבל 55%.

אני רוצה לדייק, כי יש פה שתי שאלות, אחת לגבי התקצוב ואחת לגבי הנושא המהותי-עקרוני.

אני רוצה לדבר על הנושא של התקצוב. אני אומר לך שגם ילד חרדי, שלתפיסתך לא לומד ליבה, זכאי ל-55% מהתקציב של חינוך ממלכתי. אתה לא תשאיר ילדים בתת-תנאים, במקלטים, בלי יכולת ללמוד, בלי שכר למורים. זה לא יהיה. אולי במדינה שאתה רוצה, לא במדינה מתוקנת.

עכשיו אני אגיד לך עוד דבר. אני קודם כול שמח לראות פה את חבר הכנסת ליברמן, שהוא יוזם הצעת החוק.

אני רוצה לומר לך לגבי התקציבים.

תראו את השקר הגדול של התקציב. הרי למה עיקר הכספים שהולכים היום לאופק חדש? תראו איזה צעד עשינו בקירוב החינוך החרדי פנימה לתוך המערכת: אופק חדש זה תגמול שכר למורים, זאת אומרת שזה הולך פרסונלית למורה וזה לא הולך לרשת. אנחנו מקבלים את מה שלא קיבלנו עד היום – על זה הרי לא שמעתם, זה לא עניין – אנחנו מקבלים ממוסדות שעד היום לא קיבלנו מהם את רשימת המורים, את ההגדרות שלהם, ומשלמים להם לפי אופק חדש לפי המפתחות בדיוק כפי שצריך להיות. למעשה, הרי מה הטענה של הציבור החרדי? שיפעילו את המפתח של 55% ו-75%; לא קיבלנו, וזה ירד בפועל ל-32% במקום 55% ו-51% במקום 75%.

אלה גם מספרים של משרד האוצר, של אגף התקציבים, אותם כלכלנים שאתם אוהבים להעריץ, אז אין פה עניין של משוא פנים. ואני אומר לכם, המהלך הזה שנעשה בתקציב המדינה הוא מהלך הוגן והגון. ואני אגיד לכם יותר מזה, יש – אני חייב קצת שקט.

גם אמרת עוד משהו – דיברת על השר חיים ביטון. אני אומר לך שהשר חיים ביטון – ואני אנצל פה את ההזדמנות ואת הבמה הזו להודות לו על כל העשייה שלו במשרד החינוך – איש חינוך מנוסה ותיק, היה מנכ"ל של הרשת, מכיר את הבעיות.

אתה יודע מה, אני אגיד לך יותר מזה. בשביל עתיד עם ישראל, הלוואי שכל עם ישראל יעבוד ויהיה בשיתוף פעולה כמו שאני עם השר חיים ביטון. לשם צריך ללכת, ואני אגיד לך, הוא עושה עבודה מדהימה. ההישג העצום שלו בקירוב המורים לתוך מערכת החינוך, ברישום ובאופק חדש, שהולך בצדק להוראה בחינוך החרדי – אני אומר לך, יישר כוח לשר חיים ביטון.

ואני אגיד לך עוד דבר. דיברת על לימודי ליבה. תנ"ך צריך להיות בלימודי ליבה, עודד פורר?

אז למה פגעו בכל המקצועות ההומניים בתקופה שאתם הייתם בממשלה? למה? פגעתם בהם.

הסרתם את המבחנים ולא נתתם לחזור. החלטתם שתנ"ך זה – תקשיב טוב, אני אומר לך פה מעל הבמה הזו, אני שותף לעמדתך שתנ"ך זה לימודי ליבה.

אני שותף לעמדתך שתנ"ך זה לימודי ליבה. אני אגיד לך יותר מזה, זאת לא הדתה, ושאף אחד לא יגיד לי שזה שאני רוצה שהילד שלי ילמד תנ"ך זאת הדתה – לא בשביל לקיים מצוות, אלא בשביל לבנות את הזהות היהודית שלנו.

בשביל הקשר לארץ ישראל.

כן. יש בתי ספר שבוחרים לא ללמד תנ"ך בכיתה ב' ולא בג', וזה לא יהיה במשמרת שלי.

אולי במשמרת שלכם, לא במשמרת שלי. ואני אומר לך שהיסטוריה של עם ישראל – –

– – מורשת ותנ"ך זה חלק הכרחי בזהות שלנו – –

– – כעם יהודי, בלימוד שלנו, הקשר לארץ ישראל, ולבנות – – –

ואת הדבר הזה אנחנו נוביל במשרד החינוך לטובת כל עם ישראל בצורה הכי ברורה, לא בהתייפייפות, לא בתירוצים, ואנחנו נבנה מחדש מערכת חינוך שתחזק את הזהות היהודית שלנו כעם. לא יורד, לא יורד. יש לי עוד הרבה הרבה על מה לדבר.

דרך אגב, גם היסטוריה, גם מורשת – אלו דברים שיקבלו כבוד רב בתוך תוכנית הלימודים שלנו. הגיע לפה חבר הכנסת ליברמן. אני אומר בצורה מאוד ברורה: אנחנו, בניגוד אליך, למרות שהיית בממשלה הקודמת ולא עשית את מה שאתה אומר שתעשה – חשבתי שאתה שר משמעותי בממשלה הקודמת, אבל עובדה שהיית בממשלה הקודמת ועם כל התוכנית המפוארת הזו לא עשית שום דבר, ולו דבר. אני לא הולך לפגוע בחינוך החרדי, בילדים ובמורים חרדים, רק בגלל שהם חרדים. זו לא האסטרטגיה של הממשלה הזו.

אנחנו לא מתעלמים מצרכים של האוכלוסייה החרדית, ואני אומר לך, יש מגמות חיוביות מאוד בחינוך החרדי.

ואני רוצה להתייחס גם – אני מנצל את הבמה הזו – לאירוע שקורה מול ראשי האוניברסיטאות. אנחנו מתכתבים במכתבים כל הזמן, אבל אני חייב לומר כמה דברים. ראשית, אני מאמין בעצמאות האקדמיה. אקדמיה חופשית היא הדרך להצלחה. אני פועל לחזק את זה. נכנסתי לתפקיד שלי לפני כמה חודשים, וזה בדיוק מה שאני עושה. שמתי דגש על קידום השכלה דור ראשון, חיבור הפריפריה, לחבר ציבורים שהיו מודרים מהאקדמיה לאקדמיה, וביד השנייה אני מקדם מחקר ומצוינות והשקעות במחקר, כי זה חלק בסיסי והכרחי בשביל לדחוף את האקדמיה קדימה.

וכן, חופש ביטוי, סובלנות, אבל לא יכול להיות – –

– – שכשמדברים על חופש ביטוי וסובלנות – –

– – זה רק לטובת נפנוף דגלי אש"ף בקמפוסים. לא יכול להיות. חופש ביטוי וסובלנות זה לשמוע את כל הדעות של כולם. כשמגיע חבר כנסת, גם אם הוא לא מהצד שהם הכי אוהבים – דרך אגב, יוזמה מבורכת של כמה תאים באוניברסיטת תל אביב – ההתנהלות של ראשי האוניברסיטאות, והיד שהם נותנים לדורסנות והבריונות כנגד קולות לגיטימיים של ציבור שלם, צריכה להיפסק.

חד-משמעית. יש פה גם אירוע – לא יודע אם השר בן גביר פה, אבל – – –

אתה מייצג אותו. אני אומר לכם, אירועים פליליים, דברים שחייבים להיות מטופלים, והדבר הזה יכול להקצין, וצריך לעצור את זה ולא לתת לזה יד, ולדבר על שיח מכבד – –

– – על שיח בונה, שיש בו סובלנות. לצערי, אנחנו לא רואים את זה אצל ראשי האוניברסיטאות.

התלונות האלה שאני מציג פה – אני לא מדבר בשם עצמי, אני מדבר בשם אנשי סגל רבים, פרופסורים, סטודנטים, שכואבים את הכאב הזה, ואני משקף את זה לראשי האוניברסיטאות. ואני לא מחפש לריב איתם, אני אומר לכם את זה פה. אני לא מחפש להתנגח איתם, אני רוצה שהם יכבדו את השיח החופשי באקדמיה, כמו שצריך להיות, ולשם אני מכוון.

אני רוצה לסיים את דבריי ולומר שברוך השם, יש ציבור גדול מאוד שאנחנו מקרבים לחינוך הממלכתי. גם בחינוך החרדי יש לימוד משמעותי, והדרך להגיע להבנות זה בשיח פתוח ובהבנה שביחד אנחנו יכולים לבנות הרבה יותר מאשר כשאנחנו נלחמים אחד בשני. תודה.