דילוג לתוכן
כנסת לכולם
הכנסת ה־25 · ישיבה 75 · 31 במאי 2023

הצעת חוק הקמת חדרי מיון בשדרות ובקריית שמונה, התשפ"ג–2023

השר לשירותי דתמיכאל מלכיאלי · ש"ס

קודם כול, ברשות אדוני היושב-ראש, אדוני השר – – –

קריאות: – – –

יופי, זה המסר. חלחל מהבוקר.

אלעזר שטרן (יש עתיד): אתה קריין היום?

כשצריך, אני קריין. הבוקר המסר שהעברתי לחבר הכנסת הרצנו הוא שאם הוא יקשיב מתחילה ועד סוף, הוא יבין, ולעיתים ייתכן שגם יצביע איתנו.

אמר סגן היושב-ראש שצריך להשיב על השאלה. אני חושב שיש תשובה כשיש שאלה. אני פה לא שמעתי שאלה, ואני גם אסביר למה.

דבי ביטון (יש עתיד): סליחה – – –
היו"ר אוריאל בוסו: חברת הכנסת דבי ביטון, ביקשת שלא יפריעו לך כשדיברת.

רגע, רגע, שנייה, את לא מקשיבה. חבר הכנסת הרצנו למד היום שאם מקשיבים, מקבלים תשובה. מי שלא מקשיב לעולם לא יקבל תשובה, לכן צריך להקשיב. אני אומר שתשובה יש לשאלה; פה לא הייתה שאלה. יש בפסח את הבן שאינו יודע לשאול. השאילתה פה – אני רוצה להסביר מה המהות שלה. ולמה?

אלעזר שטרן (יש עתיד): זה לא שאילתה. לא, אתה טועה. הדיון עכשיו הוא על הצעות חוק, לא על שאילתות.

חבר הכנסת שטרן, מי שיקשיב יבין.

דבי ביטון (יש עתיד): מה זה שאילתה – – –
אלעזר שטרן (יש עתיד): – – –

אבל חברת הכנסת ביטון לא מקשיבה. אתה מפריע לה.

אלעזר שטרן (יש עתיד): זה לא על שאילתה, זה על הצעות חוק – – –

אני יודע. לא, היא לא. הרי אני הקשבתי, בשונה מהאחרים, והיא שאלה את הממשלה למה לא מקצים כסף. הייתה פה שאלה.

דבי ביטון (יש עתיד): – – –

אז אני באתי לענות. חברת הכנסת ביטון, באתי לענות על הצעת החוק שלך, ואני אומר את הדבר הבא: אין ספק שלהקים בשדרות ובקריית שמונה בתי רפואה, אין דבר טוב מזה, והקואליציה לא נזקקה להצעת החוק שלך בעניין הזה – – –

דבי ביטון (יש עתיד): – – –

אני אענה לך, ופה צריך להגיד מילה טובה ליושב-ראש הקואליציה אופיר כץ, שבמסירות גדולה מאוד – על אף אחריות גדולה שהייתה לו לפני שהוא הכיר את הצעת החוק שלך, החשובה, החשובה מאוד – – –

דבי ביטון (יש עתיד): – – –

חברת הכנסת ביטון, אני מתייחס בכובד ראש לדברים שלך.

דבי ביטון (יש עתיד): – – –
אופיר כץ (הליכוד): אני דוחה את הפופוליזם שלך. מה שאני עשיתי ועושה למען הפריפריה – את תצטרכי להיות פה עוד 15 שנה בשביל להגיע ל-10%.
דבי ביטון (יש עתיד): בושה. למה הוא דחה אותה? למה הוא דחה אותה? כי אתם רוצים להתנהל – – –
סימון דוידסון (יש עתיד): אתה מאה אחוז, אתה לא הבעיה – – –

סימון, מי שיקשיב – – –

היו"ר אוריאל בוסו: השר, השר, אופיר – – –
אופיר כץ (הליכוד): אתם פופוליסטים. רק פופוליזם מעניין אתכם, על הגב של תושבי שדרות. אני במעשים – את בפופוליזם זול, על הגב של תושבי שדרות.

ולכן חברת הכנסת ביטון וחבר הכנסת סימון, שאתם זועקים פה מרה, ובצדק – לפני שכתבתם את הצעת החוק הזאת, לפני שהיא קיבלה פ', לפני שחשבו עליה, כבר יו"ר הקואליציה, יחד עם ינון ושר הבריאות ארבל – – –

דבי ביטון (יש עתיד): – – –

את לא מקשיבה, לא מקשיבה.

היו"ר אוריאל בוסו: קודם חבר הכנסת שטרן אמר שיש דברים שהם כל כך ברורים, שלא צריכים הצעת חוק. זאת אחת הדוגמאות, אבל זה מה שהוא אמר.

כמו שברור שלא צריך הצעת חוק כדי להקשיב לשר העונה, כי זה ברור שצריכים להקשיב לו, גם לא צריך הצעת חוק לדבר שהוא כבר בקריית שמונה, כבר הושג כסף.

יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): – – –

שנייה. יש התחייבות ברורה, הוקצה לזה כסף. אני אומר פה בשם הממשלה, בשם משרד הבריאות: הוקצה לזה. עכשיו תראו, חברת הכנסת ביטון עסוקה עכשיו בטלפון עם הדובר.

בועז טופורובסקי (יש עתיד): מלכיאלי, מה תצביע? אתם הולכים להצביע נגד או בעד?

ההפך, ההפך.

בועז טופורובסקי (יש עתיד): עכשיו בעד?

לא, תקשיב.

בועז טופורובסקי (יש עתיד): למה לא?

בועז טופורובסקי – –

בועז טופורובסקי (יש עתיד): – – –

– – תראה, אני מציע את מה שהשר קרעי אומר: תיקח את ספר התקציב, תראה את ההצלחות של הקואליציה, תהפוך את זה להצעות חוק.

אופיר כץ (הליכוד): בועז, יש מנכ"לים שיודעים לעבוד ולא – – –
בועז טופורובסקי (יש עתיד): מה? אז זה חרטוט. לרגע חשבתי שאתם בעד. אתם נגד שדרות. אתם נגד שדרות.
אופיר כץ (הליכוד): להתלונן – – – זה לא יהיה אצלי.
בועז טופורובסקי (יש עתיד): – – – קואליציוניים.

לא, הרי כספים קואליציוניים הזויים שאתם הצעתם בממשלה הקודמת – לא העברתם את זה בחוק.

קריאה: למה אין כסף?

אתה מדבר על פופוליזם? מי שמציע הצעת חוק כזאת, שכבר אושרה – היא כבר אושרה – – –

יוראי להב הרצנו (יש עתיד): יש חדר מיון בשדרות? יש חדר מיון בשדרות היום?

אני שואל אותך שאלה: אתה זקוק לבית חולים בקריית שמונה?

יוראי להב הרצנו (יש עתיד): כן.

כן. בשדרות?

יוראי להב הרצנו (יש עתיד): כן.

כן. אומר לך יו"ר הקואליציה, אומר לך שר הבריאות: הושג, זה מאחורינו. יש. תראה איך אתה מופתע.

יוראי להב הרצנו (יש עתיד): אני לא מופתע. איפה יש?

תראה איך אתה נראה. אתה יודע למה אתה מופתע? כי לא ידעת; כי אתה היית כן עם עצמך, שאם חברת מפלגתך מגישה הצעת חוק, בטח היא עשתה עבודה טובה. אבל לא, העבודה הייתה לא טובה. למה? כי הכסף כבר עבר ויש לזה כסף.

יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): זה לא נכון.

זה כן. תראי, אם זה לא נכון, נצביע כולנו – יודעת מה? שנייה, שנייה, שנייה.

יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): אני אגיד לך, בוא אני אסביר לך.

בואי, אני אתן לך קרדיט. אם זה לא נכון, בואו נמשוך את הצעת החוק, לא נצביע על זה, נשב עם יו"ר הקואליציה, תראו את הכסף, ואם זה לא עונה לזה – – –

יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): – – –
בועז טופורובסקי (יש עתיד): הכסף הוא חד-פעמי.

אה, בכבוד. שרת החינוך לשעבר, יושרה, יושרה. אם את צודקת, בואי נמשוך, אני איתך, נצביע בעד.

יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): – – – כספים קואליציוניים, זה לא בבסיס התקציב – – –

רגע, לא, לא, הרי את – – –

יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): יושרה? בוא נגיד את האמת.

הרי את ותיקה בבית הזה, את לא חדשה, ואת יודעת שאם לוקחים כספים קואליציוניים ובונים איתם בית חולים – אני לא נכנס לבית חולים הזה, איזה בית חולים מסכן, הוא מכספים קואליציוניים.

יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): – – –

יפה מאוד, נכון. אז מה זה משנה מאיזה כסף – – –

יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): אם יושרה, עד הסוף.

הרי כשאת היית שרה והיו חשובים לך דברים והעברת מכספים קואליציוניים, לא היה לך אכפת מאיפה זה מגיע, העיקר שמשרד החינוך בראשותך.

יפעת שאשא ביטון (המחנה הממלכתי): לא, אני הכנסתי את זה לבסיס התקציב – – –

אבל אתם לא מקשיבים. לכן אני אומר – – –

דבי ביטון (יש עתיד): מיכאל – – –

לא, חברת הכנסת ביטון, את היית בטלפון עד עכשיו. ייתכן שהיה לך טלפון חשוב, אני לא אומר שלא, ייתכן שהייתה לך שיחה חשובה בטלפון, אני לא מזלזל, אבל מי שהקשיב למה שאני אומר – אני אחזור שנית – –

דבי ביטון (יש עתיד): אל תחזור, אנחנו לא רוצים סיסמאות.

– – אף שספר התקציב אינו מנוקד, יודע לקרוא שם ולשמוע שההצעה הזאת כבר כתובה שם, אלא מה?

דבי ביטון (יש עתיד): מעניין, חצי שנה – – –

כן, מאוד מעניין. יפה.

דבי ביטון (יש עתיד): אני מציעה לכם להחזיר לוועדת כספים, ותעשו חישוב מסלול מחדש. אני לא אוותר.

יוראי, ואם אני אוכיח שזה כתוב, אתה – – –

דבי ביטון (יש עתיד): מעניין, את מי אתם מחרטטים?
יוראי להב הרצנו (יש עתיד): בבסיס התקציב?

יוראי, תראה, תראה.

דבי ביטון (יש עתיד): – – –

הרי יושב פה שר האוצר לשעבר ממפלגתך, ראש האופוזיציה, והוא שואל אותך – –

דבי ביטון (יש עתיד): – – –

– – אם רוצים לבנות בית חולים מכספים קואליציוניים, הוא לא ייבנה? הוא ייבנה. יהיו רופאים? יהיו. יוראי אומר: לא מתאים לי המחלקות, כי הן מכספים קואליציוניים. אומר שר האוצר שאתה לא צודק, העיקר שייבנה. הרי לך חשוב – – –

אורנה ברביבאי (יש עתיד): אתם מורחים.
יאיר לפיד (יש עתיד): לא, לא כספים קואליציוניים – – – יכול לתקוע אותם.

מי ייתן להם לתקוע? יש כאן ממשלת ימין על מלא, לא נותנים להם לתקוע. זה לא מה שהיה פעם, לא.

יאיר לפיד (יש עתיד): עובדה – – –
אורנה ברביבאי (יש עתיד): – – –

לכן אני חושב שיש כאן הבטחה ברורה של שר הבריאות, של יו"ר הקואליציה, שהם אומרים לך שזה נמצא. ואני רוצה להציע לך הצעה טובה.

בועז טופורובסקי (יש עתיד): תן גם הבטחה של ביבי, אז נהיה רגועים.
דבי ביטון (יש עתיד): אנחנו לא רוצים הצגה, אנחנו רוצים בריאות ותקציב.

אני אומר לך שזה כתוב. אתה לא צריך הבטחות מאף אחד, אתה צריך בסך הכול להסתכל בספר התקציב. עכשיו תראה, אני אגיד לך יותר מזה.

היו"ר אוריאל בוסו: אני אעזור לך, השר. ההבדל המהותי – – –
דבי ביטון (יש עתיד): אתה יודע, אתה עם כיפה, ואתה לא מדייק, וזה עצוב.
היו"ר אוריאל בוסו: חברת הכנסת ביטון, את כל היום צועקת, מה קרה לך היום?

למה לצעוק? לא צריך לצעוק.

דבי ביטון (יש עתיד): מסורתי, אתה לומד – תדייק.
היו"ר אוריאל בוסו: חברת הכנסת ביטון, היום את צועקת יותר מתמיד.

לא צריך לצעוק.

היו"ר אוריאל בוסו: אבל למה את צועקת?

דברי חכמים בנחת נשמעים.

דבי ביטון (יש עתיד): – – –
היו"ר אוריאל בוסו: אז בואי אני אסביר. אתה צודק, השר.

את חכמה, לא אני – בנחת.

היו"ר אוריאל בוסו: אתה צודק. כספים קואליציוניים – זה משנה אם זה פרויקט לימודים, זה פרויקט שאחר כך אין לו המשך, אבל ברגע שלוקחים כסף למשהו של בינוי, זה לא משנה מאיפה זה מגיע.
מיכל שיר סגמן (יש עתיד): – – –

בקיצור, אז כמו שנמצאנו למדים, אנחנו רוצים – – –

מיכל שיר סגמן (יש עתיד): תגידו את זה איך שאתם רוצים, אתם נגד תושבי שדרות.
היו"ר אוריאל בוסו: אגב, זה גם אחר כך תפעול.

את יודעת, חברת הכנסת ביטון, מיכל, גם יוראי, יש דבר כזה בין כותלי בית המדרש שקוראים לו "ברוך שכיוונתי". מה זה "ברוך שכיוונתי"? אדם אומר איזו סברה, והוא שומע אחר כך שמישהו קדמון כבר אמר את זה – הוא אומר: ברוך שכיוונתי. אני מציע לך, חברת הכנסת דבי ביטון, להגיד על זה ברוך שכיוונתי – לדעת יו"ר הקואליציה, לדעת שר הבריאות, לדעת הממשלה כולה. הרב קרעי, אני צודק?

דבי ביטון (יש עתיד): זה מהמיסים שאתם לוקחים מאיתנו האזרחים – – – בעוטף ובשדרות.

למה את צועקת? אבל למה את צועקת?

דבי ביטון (יש עתיד): כי זה לא לעניין.

ברור שזה לא לעניין, מה השאלה? ברור שזה לא לעניין. לכן אני מבקש מכולם לתמוך בהצעה שאנחנו אומרים – להתנגד להצעת החוק, היות שזאת הצעה מיותרת, כי היא כבר נמצאת בתקציב של מדינת ישראל.

957 מילים של מיכאל מלכיאלי. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.