הצעת חוק התקנת מצלמות לשם הגנה על פעוטות במעונות יום לפעוטות (תיקון – הרחבת הגישה לצילומים), התשפ"ג–2023

קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה

אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, אני לא יודע אם אזרחי ישראל שמו לב לרחש-בחש ולמה שקרה כאן עכשיו. באה הקואליציה ובאחריות מבקשת חודש כדי להשלים את מה שנדרש ולהעביר. אנחנו עוד בדיונים אם זה חודש או שבועיים, ובאים בעלי עצות אחיתופל מהאופוזיציה ואומרים בשקט בשקט לחברת הכנסת שאשא ביטון: הינה, יש לנו הזדמנות לתקוע להם נעץ בעיניים; הינה, אנחנו יכולים היום בתקשורת לפתוח מהדורה ולהגיד שהקואליציה הצביעה נגד חוק חשוב כזה. את הביזיון הזה אף אחד כבר לא אוכל. אף אחד כבר לא מאמין לשקר ולביזיון שלכם.

נכון. יש לכם כמה מפלגות על-דמוקרטיות בשירותכם: מפלגת המשפטנים, מפלגת התקשורת. יש לכם כמה מפלגות על-דמוקרטיות שנמצאות בשירות שלכם, והן יאכלו כל ספין שתאכילו אותן בו.

ולכן, אם אתם אופוזיציה – מתי כשאנחנו היינו באופוזיציה באתם אלינו עם הצעות והטבות כל כך מפליגות של חוק שיעבור בהסכמה בעוד חודש? מתי זה קרה? פעם אחר פעם הצבעתם נגד חוקים טובים לאזרחי ישראל.

הינה, החוק הקודם היה חוק טוב. לפני שעליתי להשיב, ביקשתי מיושב-ראש הקואליציה לבדוק ולבחון את זה מחדש, והצבענו בעד, כי אמרנו שאפשר.

לא. אנחנו לא מתרגשים, חבר'ה. הכול בסדר. הציבור שלח אתכם לאופוזיציה, וזו הדמוקרטיה האמיתית.

אז בתקשורת יציגו ספין שעשיתם: הינה, הקואליציה הצביעה נגד. כן, כי בדיוק ניהלנו כאן משא ומתן כמה צריך, שבועיים או חודש, כדי שהממשלה תגבש את זה.

חברת הכנסת שאשא ביטון, אני לא רוצה להגיד שזה לא מתאים לך, כי זה מאוד מתאים לכם. אתם נהנים, אתם פורחים מהספינים האלה שאתם עושים. כל מה שחשוב לכם הוא סלפי שיוצג בתקשורת אחר כך, אז הכול בסדר.

ועכשיו לגופו של עניין. אני רוצה להקריא את תשובתו של שר החינוך. הצעת החוק שבנדון מבקשת לקבוע שלוש הרחבות שאינן קיימות כיום בחוק התקנת מצלמות לשם הגנה על פעוטות במעונות יום לפעוטות. במסגרת הצעת החוק מוצע כי הממונה, מפקח לפי חוק הפיקוח על מעונות יום לפעוטות ומפקח לפי חוק מעונות יום שיקומיים יהיו רשאים לצפות בצילומים ולהשתמש בהם בכל מקרה ואירוע, ולא כפי שקיים כיום בחוק; היום בחוק קיים שרק במקרה של חשד לפגיעה בשלומם הגופני או הנפשי של פעוטות יהיה אפשר. זה דבר אחד.

תוספת שנייה – מנהלי יחידות הגיל הרך של הרשות המקומית יהיו רשאים לצפות בצילומים ולהשתמש בהם במקרה של חשד לפגיעה בשלומם הגופני או הנפשי של פעוטות השוהים במעון בלבד. גורמים אלו, שהם מנהלי יחידות הגיל הרך, לא מורשים כיום לצפות ולהשתמש במצלמות. מוצע בנוסף כי מנהלי מעונות היום לפעוטות יהיו רשאים לצפות בצילומים בשידור חי לשם פיקוח ובקרה על המתרחש במעון. אציין כי גורמים אלו אינם מורשים לפי החוק כיום לצפות במצלמות.

הצעת החוק בנוסחה הנוכחי, הגם שעומדת מאחוריה מטרה ראויה, אינה בשלה דייה לקידומה ומעוררת קשיים ביישומה. במסגרת תזכיר חוק שקידם משרד החינוך לתיקון חוק המצלמות בממשלה הקודמת, ביקש המשרד להרחיב את סמכויות הממונה והמפקחים המורשים לצפות בצילומים לצורך פיקוח שוטף, ולא רק לשם מניעת אלימות. בשיחות שהתקיימו עם משרד המשפטים בהתייחס לסוגיה זו, היה נראה כי יש נכונות לתמוך בכך, ובכל זאת, היה נראה כי יש קושי משפטי משמעותי בהתייחס להרחבת מעגל הצופים בצילומי המעון גם למנהלי יחידות הגיל הרך או קב"טים של הרשות המקומית.

כאמור, מפקחים מטעם הרשות המקומית אינם יכולים לצפות ולעשות שימוש בצילומים. יתרה מזו, כאשר מדובר על צפייה בצילומים על ידי מנהלי המעונות, הקושי המשפטי מתייחס אל הפרת האיזון הראוי בין השמירה על הפרטיות ובין מניעת האלימות כלפי הפעוטות במעונות. חוק המצלמות בנוסחו כיום משקף את האיזון שיצר המחוקק בין הצורך להגן על שלומם של הפעוטות השוהים במעון יום לפעוטות מפני פגיעה בהם ובין הפגיעה בפרטיותם של הפעוטות, העובדים במעון וכל אדם אחר הנמצא במעון. איזון זה בא לידי ביטוי גם בסעיף 7 – שהזכירה חברת הכנסת גוטליב קודם – הקובע מיהם הגורמים הרשאים לצפות ולעשות שימוש בצילומי מצלמות המעון.

בסעיף נמנים מספר גורמים מצומצם הרשאים לצפות ולעשות שימוש בצילומים: 1. משטרת ישראל ורשויות התביעה, רשאיות להשתמש בצילומים לשם מניעת ביצוע עבירה; 2. הממונה, מפקח לפי חוק הפיקוח על מעונות יום, ומשטרת ישראל גם תאפשר להורה של פעוט לצפות בצילומים כאלה.

בימים אלה – אני מסכם – עוסקים הגורמים המקצועיים במשרד החינוך בשלבי גיבוש מדיניות בסוגיה, ואחריה יוחלט אם יתוקן חוק המצלמות וכיצד, תוך התחשבות באיזונים הנדרשים. מאחר שחברי הקואליציה מנסים רק לעשות ספין קטן, ולא באמת לקדם את הנושא החשוב הזה – – –

אופוזיציה, אופוזיציה. הקואליציה לשעבר, אותה קואליציה שלא העבירה את התיקון הזה בקדנציה הקודמת שלה. על כל פנים, הצעת החוק נדונה בוועדת השרים לענייני חקיקה בישיבתה מיום 30 באפריל, וההחלטה הייתה לדחות את המשך הדיון בהצעת החוק בשלושה חודשים. כרגע עמדנו כאן וניסינו להגיע להסכמה לדחות בחודש, שלא תגידו ששלושה חודשים זה בעצם דוחה את זה למושב הבא, למושב הכנסת הבא, אחרי החגים. לא. חודש זה עדיין בתוך הכנס הנוכחי, ואפשר להגיע להסכמות.

אבל כמו שאזרחי ישראל ראו, כולם, באו כאן יועצי אחיתופל – טופורובסקי, סימון ועוד אחרים – ולחשו ליפעת שאשא ביטון בשקט בשקט, אבל לא מספיק: בואי, תרדי. לא, אל תגיעי איתם להסכמות. אנחנו צריכים את הספין הזה. אז תקבלו את הספין שלכם, אבל הפעוטות במעונות לא יקבלו את הקידום הדחוף יותר של ההישג האמיתי שיכולת להגיע אליו כאן, חברת הכנסת שאשא ביטון. אנחנו נדאג באמת לפעוטות במעונות, ואנחנו דואגים. הדבר הזה קורה ומטופל במשרד החינוך. יושבים על המדוכה כבר היום ובימים הקרובים במשרד החינוך. אני יכול לומר לכם שעל שר החינוך הנוכחי אפשר לסמוך את שתי ידינו שיגיע וימצא את הפתרון וימצא את האיזון בין טובת הפעוטות לבין החשש לפגיעה בפרטיותם של העובדים והפעוטות והשוהים במעון.

לכן, בהתאם לסעיף 66(ה) לתקנון הממשלה, הצעות חוק פרטיות שיובאו לדיון במליאת הכנסת בטרם קבעה לגביהן ועדת השרים עמדה כנדרש, תהיה עמדת הממשלה להתנגד להן. לנוכח האמור, ומהנימוקים שצוינו, ומהמופע שראינו כאן קודם, של ניסיון לייצר כאן ספין חלול ולא באמת לדאוג לטובת אזרחי ישראל והפעוטות שלהם, אני מציע לחברי הכנסת להצטרף לעמדת הממשלה ולהתנגד להצעת החוק.

ואני רוצה – – –

אזרחי ישראל כבר לא מאמינים לספינים שלכם. אזרחי ישראל שלחו אתכם הביתה כי הם ראו שכל מה שעשיתם כאן בשנת כהונתכם היה רק ניסיון לייצר ספינים חלולים, לפגוע באוכלוסיות חלשות, שיוקר המחיה ישתולל במשמרת שלכם עד כדי כך שאנחנו נאבקים בכל הכוח ביוקר המחיה, בירושה שהשארתם לנו.

ראש הממשלה נתניהו וממשלת ישראל קיבלו ירושה קשה מכם – קיבלו בורות, קיבלו ביטחון כושל, קיבלו כלכלה כושלת קיבלו יוקר מחיה – אבל אנחנו בעזרת השם מתקנים.

אם היית מקשיבה לכל המשפט, חברת הכנסת ביטון, היית יודעת מה הקשר. הסברתי את ההקשר.

ולכן, מכיוון שאנחנו כאן רוצים לדאוג לשלומם של אזרחי ישראל – –

– – אנחנו לא ניתן לפעוטות להיכשל דרך הספינים שאת, חברת הכנסת שאשא ביטון, וחברייך, מנסים לעשות כאן על חשבון אזרחי ישראל.

ואת הדאגה שלך לאזרחי ישראל ראינו בקדנציה הקודמת, ואת העמקת האי-שוויון שגרמת בקדנציה שלך לאוכלוסיות חלשות.