מצלמות גוף לכלל השוטרים

קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה

אני אגיד זה בכמה מישורים. אני אענה – מה שנקרא אתן פסיק על שתי השאלות הראשונות ואז אני קצת ארחיב.

הסיפור של מצלמות הגוף באופן כללי הוא משהו שנכנס באופן הדרגתי, והיום למעשה למעלה מ-9,000 שוטרים – אני אתן את האנשים: סיירים, סיירי תנועה, סייר שיטור עירוני, סיירים רגליים, לוחמי יס"מ, כולל מתפ"א, יואב, לוחמי מג"ב, מש"קים, רכזי רישוי, סיירי הוצל"פ, סיירי שיטור ימי, כלבי שיטור – כלומר כל הכוח המבצעי האופרטיבי שבדרך כלל נותן שירות, מתחכך עם הציבור, פוגש אנשים וכו'. זה לגבי העניין הראשון.

העניין השני, לגבי הפעלת המצלמה. דרך אגב, אני אומר פה לכולם. הנוהל הזה של הפעלת המצלמות הוא נוהל גלוי לציבור, ואני מזמין באמת לראות. הוא נוהל מאוד מאוד מפורט, שמסביר נתונים, אני אתן רגע את ההיגיון המסדר. שוטרים סמויים או אנשי בילוש או אנשי סמויה לא הולכים עם מצלמות, מהסיבה הפשוטה: המצלמות הן מצלמות גלויות, ואתה רוצה שלא ידעו שאנשים סמויים הם סמויים. זה בעיקר על יחידות מיוחדות: בילוש, יחידות עיכוב, סמים. זה מובן לחלוטין, ולכן הם לא בפנים. הם לא בפנים וגם לא יהיו בפנים מבחינה מקצועית.

לגבי הפעלה ואי-הפעלה, או מתי להפעיל, יש פה שאלה של איזונים, שנדונו הרבה מאוד תוך כדי התהליך גם בוועדות של הכנסת שהיו בזמנו, בדבר המקום הראוי, ואני אתן אולי את הדוגמה: כשאתה מגיע נניח לאירוע של הפרת סדר – לא הפרת סדר, הפגנה – הפגנה שמסתובבים בה, אתה צריך גם להגן על צדדים שלישיים, שלא חשופים לדבר הזה. בסופו של דבר, כשאתה מסתובב עם מצלמה בכל מקום במרחב הציבורי, זה דבר שמבחינת האיזון – אתה לא רוצה גם לחשוף אנשים שלא קשורים לשום דבר לכך שהם יהיו מצולמים, כי בסוף חלקם נכנס לתיק חקירה. ולכן ההנחיות מפורטות מה לעשות בכל אירוע, בכל מגע. שוטר ניגש לרשום דוח תנועה או שוטר ניגש לאזרח ומבקש את הרישיון או שוטר ניגש ומבצע מעצר או משתמש בסמכות – יש חובה להפעיל את המצלמה. זה ההיגיון שמאחורי הסיפור הזה.

ואחרי שאמרתי את הדברים הכלליים, אני אגיד לגבי הפרטים. אני כן חושב שהדבר הזה עולה – אני אומר לחבר כנסת אייכלר: אלה דברים שעלו בזוויות שונות, ואני ממליץ לקרוא את הנוהל כולו, הוא חשוף לציבור, בשביל לראות את הדברים. אם יש שם דברים שאתה חושב, או אחרים חושבים, ונראה לכם שצריך לעשות שינוי כזה או אחר, תמיד הדברים פתוחים לדיון ובנפש חפצה. באמת, כי הנושא הזה גם התחיל לאיטו, זה לא התחיל בבת אחת עם ה-9,000. זה התחיל בהתחלה עם שוטרי הסיור ואז עבר לתנועה ואז עבר ללוחמי היס"מ. זאת אומרת, זה דבר שהתפתח עם הזמן, והיום זה אצל הרבה מאוד מכל מי שבא מגע או אמור להיות במגע עם הציבור.

אני אתן עוד כמה נתונים שלא נמצאים בשאלה, ואני חושב שבאותה הזדמנות בשעה הזאת, מעבר למה שדיברנו בחוץ, אני אוסיף עוד כמה דברים, כי אני חושב שזה דבר שחשוב לדעת. עניין אותי גם לשאול טרם המענה לך, קצת לדעת. הרי כשאדם רוצה לקבל מידע, רוצה לראות את הצילומים, רוצה לראות את התמונות – לכן שאלתי עוד כמה שאלות וקיבלתי תשובה, ואני רוצה להביא אותה בפניך. נעשה פילוח של הפניות שהוגשו לחוליית חופש המידע – בקשה לבדוק את תוצרי המצלמות. רציתי, מהנתונים שאני אספתי – ב-2019 הוגשו 13 בקשות. 2019 הייתה פחות או יותר השנה שבה התחילו את הפרויקט של המצלמות; ב-2020 היו 87 בקשות, מתוכן שש בקשות של שוטרים, כולל מתנדב; וב-2021 הוגשו 80 בקשות. כלומר בסך הכול אין בקשות רבות. הייתי בטוח שאולי יהיו יותר, אבל אין בקשות גדולות מאוד. אלה הנתונים ל-2021. אני מאמין שנתוני 2022 הם לא בהכרח שונים במידה. בכל מקרה יש הליך שלם, וגם אזרחים שנפגעים ורוצים את התמונות – יכולים. יש הליך שלם שנותן הסבר, ואני לא אפרט את כולו, איך השוטר צריך – יש פיקוח ובקרה מאוד הדוקים על העניין; יש תחקירים שעושים בתוך המשטרה. לגבי ההתנהגות, צריך לזכור שכל אירוע כזה נכנס לתיק החקירה. כלומר אותו תיעוד צריך להיכנס לתיק החקירה בהנחה שיש תיק חקירה במקרה הזה.

אני רוצה לחזור לשאלת האיזון במרחב הציבורי בין המצב ששוטרים מסתובבים במקום ומצלמים את כולם, גם צדדים שלישיים; בהקשר הזה נעשה האיזון של ההפעלה, מתי אתה מפעיל ומתי אתה לא מפעיל. אני לא אקרא פה את כל הנוהל, אבל יחסית לשאלות הספציפיות ששאלת, אלה התשובות הספציפיות שאני נותן לך, חבר הכנסת אייכלר. אני באמת – בדיוני צד שנעשה בחוץ, אם יהיו דברים נוספים או פירוט יתר, או אם תרצה לדעת יותר – ממש בשמחה גדולה. אבל זה לשאלה ששאלת.

אני אענה לך בקצרה: אני לא יודע ספציפית לתת לך תשובה, אבל מהיכרותי עם הכוחות שהיו במירון – אלה שוטרים שהיו עם מצלמות גוף. אני אומר עוד פעם: כאשר שוטר צריך להפעיל סמכות, כמו שאתה אומר – ביצוע של כל דבר – ולא ניכנס כרגע למוצדק או לא מוצדק – חובה עליו להדליק את מצלמת הגוף. הוא מדליק את מצלמת הגוף, ואם הוא לא מפעיל את מצלמת הגוף במגע שלו, יש לו בעיה קשה בתוך הארגון פנימה, לכן אני אומר עוד פעם: רוב השוטרים שהיו במירון – בגלל המאפיינים של האנשים – היו עם מצלמות גוף. אלה אנשים שהם שוטרי יס"מ או שוטרי מג"ב או שוטרי סיור או שוטרי תנועה – כולם עם מצלמות גוף.

אפשר לבקש אותן, זה מה שאמרתי קודם, גם לפי הנוהל וגם בכלל. אפשר לבקש לראות את התמונות.