דילוג לתוכן
כנסת לכולם
הכנסת ה־24 · ישיבה 64 · 20 באוקטובר 2021

הצעת חוק ארוחה יומית לתלמיד (תיקון – ארוחת כריך יומית בבית ספר על-יסודי), התשפ"א–2021

שרת החינוךיפעת שאשא ביטון · תקווה חדשה

תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת – – –

היו"ר יעקב מרגי: חברות הכנסת, נא לשמור על שקט.

אין ספק שמדובר בהצעת חוק שעוסקת בנושא חשוב, שמדבר על הבטחת ביטחונם התזונתי של נוער בסיכון. הצעת החוק שבנדון נדונה בוועדת השרים לענייני חקיקה בישיבתה מיום 17 באוקטובר 2021, והחלטת ועדת השרים הייתה לדחות את המשך הדיון בהצעה בחצי שנה. אז לא צריך להסיר את ההצעה, אפשר פשוט לקבל את ההחלטה של ועדת השרים כדי שיהיה אפשר להיערך.

אורלי לוי אבקסיס (הליכוד): תעבירו בטרומית – – –

כיוון שכך, ולפי תקנון הממשלה, הצעת החוק שתובא לדיון בכנסת בטרם קבעה לגביה ועדת השרים עמדה כנדרש – תהיה עמדת הממשלה להתנגד לה, לצערנו.

אורלי לוי אבקסיס (הליכוד): זה תלוי בכם – – –
היו"ר יעקב מרגי: לאפשר לשרה להשיב.

צריך לומר שההצעה שמונחת לפנינו, חברים, מעלה קשיים בכמה מישורים, ולכן ביקשה ועדת השרים לענייני חקיקה לדחות את ההצעה בחצי שנה, כדי שיהיה אפשר להיערך לה.

אורלי לוי אבקסיס (הליכוד): תגידי את זה לילדים בקריית שמונה.
קטי קטרין שטרית (הליכוד): הם לא יאכלו חצי שנה.
אורלי לוי אבקסיס (הליכוד): בכיתה ז' אנשים לא מפסיקים להיות רעבים – – –

עיקר הדברים הוא הבחנה בין תלמידים לתלמידים בתוך בית הספר. חברים, צריך להבין גם מה כתוב בתוכן ההצעה מעבר לרציונל המאוד-חשוב שבה.

אורלי לוי אבקסיס (הליכוד): הממשלה לא אוכפת – – –

70% מבני הנוער שלומדים במסגרות פורמליות שמיועדות לנוער בסיכון, לומדים בכיתות ייעודיות בבתי ספר רגילים: כיתות מב"ר ואתגר בחטיבה העליונה וכיתות תל"ם בחטיבת הביניים. במצב הדברים הזה, הפעלת התוכנית בכיתות אלה ולא בכיתות אחרות עשויה להיות אפליה בין התלמידים הלומדים יחד.

אורלי לוי אבקסיס (הליכוד): נוער בסיכון לא נמצא רק בדברים האלה. אתם מכתימים נוער שלם. מאי למשל הייתה בכיתה רגילה. חוצפה להגיד שרק מב"ר ואתגר. ילדים בסיכון הם לא מפגרים.
היו"ר יעקב מרגי: חברת הכנסת אבקסיס, בבקשה.

מספר התלמידים בכיתות אלה עומד היום על כ-70,000 מתוך כ-100,000 בני נוער הלומדים במסגרות פורמליות לנוער בסיכון.

קטי קטרין שטרית (הליכוד): – – –
היו"ר יעקב מרגי: קטי, תודה.
אורלי לוי אבקסיס (הליכוד): אז מה? כל הילדים בסיכון הם – – –

קושי נוסף הוא פגיעה בגמישות. קביעת האופן שבו יסופק מזון לנוער נושר ובסיכון בחוק יגביל את הגמישות התפעולית של משרד החינוך ויגביל את שיקול דעתו ככל שיתבקש ליישם תוכניות אחרות או להרחיב כאלה שכבר קיימות.

אורלי לוי אבקסיס (הליכוד): – – – אני לא מבינה את זה.

צריך לציין, וחשוב לציין, חברים, שהמשרד מכיר בחשיבות ובהשפעה שיש להזנה בבתי הספר. בדיוק בשל כך, ובוודאי לנוכח תקופת הקורונה המתמשכת, התחלנו במשרד החינוך בהפעלה של שני מיזמים: האחד הוא מיזם משותף, יחד עם חברת נבט, לאספקת כריכים או חומרי גלם להכנת כריכים למרכזי היל"ה. אנחנו מדברים על כ-1,600 תלמידים במרכזי היל"ה שזוכים כיום לכריך במסגרת המיזם הזה. המיזם השני הוא הפעלת תוכנית הזנה ב-50 מח"טים – מח"טים זה מרכזי חינוך טכנולוגיים – מתוכם 25 מח"טים במגזר הערבי שייכנסו כבר השנה. במסגרת זו יקבלו ארוחה חמה כ-8,000 תלמידים.

קטי קטרין שטרית (הליכוד): אנחנו יודעים מה זה מח"טים.

נכון, חברת הכנסת מאי גולן, אומנם התוכניות הללו לא ייתנו מענה לכלל התלמידים שאנחנו מכוונים אליהם, אך זו רק התחלה של עשייה שאנו נמשיך ונקדם. הנושא חשוב, והוא בהחלט נמצא על סדר-היום של משרד החינוך.

לגבי הצעת החוק שהנחת בפנינו – הרעיון העומד בבסיסה הוא ראוי, כפי שציינתי, אך היא איננה מספקת את המענה הנכון והנדרש לנושא במערכת. משכך, אני חוזרת ומציעה לך – – –

קטי קטרין שטרית (הליכוד): יש בכיתות רגילות ילדים רעבים.
אורלי לוי אבקסיס (הליכוד): – – –

חברת הכנסת מאי גולן, אני חוזרת ומציעה לך לקבל את ההצעה של ועדת השרים לדחות את ההצעה בחצי שנה כדי שנוכל לדון בה, או לחלופין, אם את בוחרת שנצביע עליה, אני מבקשת מחברי הכנסת להצביע נגד ההצעה.

אורלי לוי אבקסיס (הליכוד): – – – היית יושבת-ראש ועדת החינוך.

אני מוכרחה לומר משהו מעבר להצעה החשובה הזו. עצוב היה לראות את כנסת ישראל היום, ואני מקווה שהדברים שלי יתקבלו כפשוטם ולא באופן אחר. אמירות מבישות, מבזות, סגנון – באמת, אני חושבת על אותם ילדים שמסתכלים עלינו, אנחנו אמורים לשמש עבורם דוגמה אישית. הקריאות, הקריאות שנשמעות כאן, הרעש שנעשה כאן, אני לא עומדת אפילו לומר כמו מה זה נשמע כי זה בוטה לכשעצמו.

יריב לוין (הליכוד): – – –
אוריאל בוסו (ש"ס): הילדים – – –

ביטויים שאני חושבת שאנחנו, כנבחרי ציבור, צריכים לחשוב באמת לפני שאנחנו אומרים אותם. בסוף – – –

קטי קטרין שטרית (הליכוד): אל תטיפי לנו, אל תטיפי לנו. מי את שתטיפי לנו? אל תטיפי לנו.
היו"ר יעקב מרגי: תודה. קטי שטרית, תודה.
קטי קטרין שטרית (הליכוד): אתם מתנהגים הרבה יותר גרוע. אתם לוקחים את כבשת הרש. את לא מתביישת? אל תטיפי לנו. אתם מתנהגים הרבה יותר גרוע, תתביישו לכם. התנתקתם לגמרי.
היו"ר יעקב מרגי: קטי, תודה. קטי שטרית, אני מבקש. בבקשה.

בסוף מסתכלים עלינו תלמידי ישראל, מסתכל עלינו הציבור, רואה – – – במיוחד בימים האלה.

אורלי לוי אבקסיס (הליכוד): הציבור – – –

ואני רוצה לומר לחברת הכנסת קטי שטרית, מה קרה כאן בעצם, שאתם כל כך מלינים עליו? מה קרה כאן? היו בחירות דמוקרטיות, היו בחירות דמוקרטיות, הוקמה ממשלה בהתאם לכללים הדמוקרטיים – – –

קטי קטרין שטרית (הליכוד): כל דבר שאנחנו מביאים, אתם מוחקים. כל דבר שאנחנו מביאים, אין לכם שיקול דעת, אתם מוחקים. השנאה מטריפה לכם את הדעת. כל דבר שאנחנו מביאים אתם מוחקים. את הרשות הלאומית למניעת אובדנות, אוכל, שוויון, כל דבר, ואתם קוראים לעצמכם ממשלת אחדות, איחוי, ריפוי. אתם ממשלת מסאז', אחד עושה לשני מסאז'.

חברת הכנסת קטי שטרית, על מה אתם מלינים?

היו"ר יעקב מרגי: תודה. קטי, נא לשבת. נא לשבת.
קטי קטרין שטרית (הליכוד): – – – בושה וחרפה. אתם מדברים לאנשים שמבינים בחינוך, אל תתנשאי, אל תתנשאי.
היו"ר יעקב מרגי: קטי, אני קורא אותך לסדר.
קטי קטרין שטרית (הליכוד): יש ילדים בכיתה ז' בכיתה רגילה שאין להם מה לאכול. את מדברת על מב"ר? מי מדבר על מב"ר ועל אתגר?

תקראי את הצעת החוק, חברת הכנסת קטי שטרית, אם את רוצה – – –

קריאות: – – –

למרות שזה נחמד. בינתיים יגיעו החברים, נוכל להצביע.

היו"ר יעקב מרגי: לא. השרה, ברגע שאת פונה אליה בשם אני מאפשר את השיח. ברגע שלא תפני אליה אני אגן על זכותך ואתן לך. קטי, אני מבקש לא להפריע לשרה. נא לאפשר לה.
קטי קטרין שטרית (הליכוד): – – – אנחנו מדברים מדם ליבנו. מספיק עם הפוליטיקה הנמוכה הזו.
היו"ר יעקב מרגי: אני אקרא אותך לסדר. קטי, תודה.

אני חושבת שהדברים כאן חשובים, במיוחד בסוגיה מי מצביע, איך ומה הם דפוסי ההצבעה. כי אני לא זוכרת שהאופוזיציה בממשלה הנוכחית או בכנסת הנוכחית מצביעה באופן ענייני, כולל על דברים וחוקים שהם בעצמם הביאו לשולחן הכנסת, ובסופו של דבר אפילו כנגד האידיאולוגיה שלהם הצביעו נגד.

אופיר כץ (הליכוד): את הצבעת נגד סיוע לילדים שעברו תקיפה מינית. את, שרת החינוך, הצבעת נגד סיוע לילדים שעברו תקיפה מינית.
היו"ר יעקב מרגי: אופיר כץ, תודה.

אז עם כל הכבוד לך – – –

אופיר כץ (הליכוד): את מדברת? את מדברת? את הצבעת נגד סיוע לילדים שעברו תקיפה מינית. את מדברת על הצבעה נגד? שרת החינוך.

הקואליציה הצביעה נגד חוקים של האופוזיציה כי הם לא מוכנים, הם לא בשלים בכלל למעבר. אין הבנה של ההיבטים התקציביים. להביא חוק רק כי זה נשמע טוב זה לא מספיק. כולנו יודעים שבשביל להביא חוק ולהעביר חוק צריך לעבוד מול המשרדים הרלוונטיים, צריך לגייס את הסעיף התקציבי, צריך לעשות עבודה של ממש.

אורלי לוי אבקסיס (הליכוד): – – – שרת החינוך במדינת ישראל.

לעלות כאן ולצעוק בקולי קולות זה לא מספיק בשביל להעביר חוק, וזה גם לא מספיק בשביל לדאוג לילדים של מדינת ישראל. בשביל לדאוג לילדים של מדינת ישראל – אני יודעת מה זה. הייתי בוועדה לזכויות הילד. שנתיים וחצי לקח לי להעביר את החוק להתקנת מצלמות במעונות היום.

אורלי לוי אבקסיס (הליכוד): את הממשלה עכשיו, יש לך הזדמנות – – – למה – – –

שנתיים וחצי. ולמה, אדוני היושב-ראש? כי היה צריך לעבוד מול המשרדים השונים, לגייס את התקציב הראוי, לשבת ולדון בוועדות על כל ההשלכות של הדבר זה. זה לא רק לעלות לדוכן ולצעוק ולחשוב שהדברים יהיו כבקסם. אותו הדבר לגבי חוק הפיקוח על מעונות היום. ארבע שנים, ארבע שנים לקח לנו להעביר אותו. אבל עשינו עבודה כמו שצריך. בניגוד לאחרים, אגב, שהיו בכנסות שלפני כן, שהסתפקו רק בלעמוד ולצעוק געוואלד, וכמה צריך וחשוב ונכון, אבל בסוף, כשהגיעו למאני טיים, לא הצליחו להעביר את חוק הפיקוח. אגב, משנת 2012 הוא התגלגל כאן בכנסת וזה לא עבר.

אני מציעה לכל מי שבאמת רוצה לעבוד למען הציבור ולמען הילדים שלא יסתפק רק בלעלות ולצעוק – שיעשה עבודה פרלמנטרית של ממש כדי שיהיה אפשר להעביר את הדברים ולדאוג לתזונה של הילדים.

מאי גולן (הליכוד): השרה, אני לא צועקת. אני מדברת מהלב. יש הבדל. תפסיקי להגיד שאני צועקת.
היו"ר יעקב מרגי: את יכולה לעלות ולהציג אם את רוצה. למה קריאות ביניים?

עידית – אז אני יכולה להמשיך. בואו נדבר קצת על – – –

היו"ר יעקב מרגי: את מוגבלת בזמן.
אופיר אקוניס (הליכוד): לא, את לא יכולה. ממש לא, אדוני היושב-ראש.

עשר דקות? בואו ניהנה מהשקט, אני לא זוכרת מתי היה שקט ככה בדקות האחרונות.

היו"ר יעקב מרגי: יש לך עשר שניות.

חברת הכנסת מאי גולן, את רוצה לדחות את זה בחצי שנה? לא. אז ככל שחברת הכנסת מאי גולן בוחרת בכל זאת להביא את החוק להצבעה – ואני שוב אומרת, חוק ראוי, על נושא ראוי, משרד החינוך כבר מקיים תוכניות ומקדם את הנושא בצורה שקולה, אחראית, כדי שזה יהיה גם בר-ביצוע. אני מבקשת מכם להצביע נגד ההצעה.

942 מילים של יפעת שאשא ביטון. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.