תודה, גברתי. יש מגוון גדול מאוד של מענים. אני יודע כשנתקלים בדבר כזה טרגי, והוא טרגי, אז מתחילים לשאול שאלות. אנחנו שואלים שאלות לפני שיש התאבדויות. טרנסג'נדרים נמצאים איתנו. נשים שעוסקות בזנות נמצאות איתנו. והמשרד, ואני חייב להגיד שגם קודמיי – חיים כץ ובוז'י – האירו באור חזק מאוד את כל הסוגיה הזאת. עכשיו, המענים הם מגוונים, למשל, רשת של דיורים שהם דיורי קלט. יש בעיה מסוימת – הם פונים. הם מייד מופנים לדירה שיכולים לשהות בה חודש, חודשיים, עד למציאת פתרונות. שנית, דירות ומסגרות שבהן הן מקבלות, מקבלים, את כל הטיפול, את כל הטיפול בכל מעגלי החיים, כולל, אם הן רוצות, אם הם רוצים, השמה לעבודה.
בתל אביב, שזה המטרופולין, ולשם מתכנסים מטבע הדברים הרבה מאוד אנשים מסוגים שונים, כולל האנשים שעליהם את מדברת, הקמנו את "הלב", שפתוח 24 שעות כפול 7. הם מגיעים לשם, ושם יכולים לקבל מעטפת משפחתית שלמה, 24 שעות כפול 7. אני חייב להציע לך ולכל מי שמתעסק עם הנושאים, והנושאים קרובים לליבו, לנסוע אל "הלב" בתל אביב ולראות מה קורה כשיש שילובי חשיבה ושילובי אמצעים.
מצוין. אז אני בטוח שאת יודעת – אני חייב להגיד, כשהייתי בסבב הראשון ונחשפתי לתופעה הזאת, אז נשבעתי שיש שם מקום שייראה כמו הבית של האח הגדול, שמי שייכנס לשם יבין שזה מעבר דרמטי מהרחוב האפל והקר והחשוך לתוך בית שמחבק.
יש לנו בערך כ-22 מסגרות וסוגי פעילות שמטפלים. עדיין אני לא יכול להגיד לך שאנחנו ב-100% יכולים למנוע תופעות מהסוג הזה. אני לא רוצה להרחיב כאן מעל במת הכנסת, אבל אני מוכן לפגוש אותך ואת מי שרוצה, עם אנשי המקצוע, ולספר דברים. לפעמים צנעת הפרט מאוד מאוד חשובה, אבל דבר אחד – הטרנסג'נדרים הם ככולנו, בלי שום הבדל. אנחנו מתייחסים אליהם וכולנו מצווים להתייחס אליהם בכבוד הגדול ביותר ולפתור את המצוקות שלהם. תמיד, תמיד, תמיד התחושה היא שככל שנפַתח עוד מענים וככל שנביא עוד תקציבים, תמיד יהיה מי שיזדקק להם. לכן אנחנו עושים כמיטב יכולתנו.
את תקבלי, וביקשתי מהמשרד שישלחו לך – אני לא רוצה פשוט שזה ייקח איזה שלוש שעות – את כל הרשימה של כל המוסדות, את תקבלי אותה מהיועץ שלי כדי שתכירי. ואם תרצי לנסוע לשם ולעשות סיורים – – –
בבקשה, כן.
חברת הכנסת נעמה, לכן אני אומר לך, את תקבלי רשימה של כל המקומות. אבל אני תמיד אומר לחברי כנסת, הרי אלה לא ויכוחים פוליטיים, כל מי שיש לו רעיון, כל שמכיר מצוקה וכל מי שיש לו רעיון שבו הוא יכול להוסיף לאנשי המקצוע ברווחה – דלתותינו פתוחות, תבואו. ואם יש מצוקה שהיא נקודתית, תפנו בוודאי לאנשי המקצוע ואליי ישירות. יש מענים, יש הרבה מאוד מענים. אני לא יכול להגיד לך שזה כל מה שאנחנו יכולים לעשות, אבל לפעמים אנחנו צריכים חוכמה שנמצאת במקומות אחרים, שתגיע אלינו, לפתח מענים. לכן דווקא בנקודה הזאת אני מאוד מעריך עשרות עמותות שהולכות ומתעסקות עם הדבר הקשה הזה, ומקבלות מאיתנו סיוע גדול מאוד. ואני מודה לכל העמותות האלה שמתעסקות במקומות שצריך להאיר אותם. תודה רבה.
חברת הכנסת נעמה, אין מצב שבו מישהו שאין לו מעמד בארץ או שמגיע מהשטחים, ומגיע למוסדות הרווחה ביישוב שבו הוא נמצא, לרבות לעיריית תל אביב, ולא מקבל תשובה. גם בחיפה. לצערי הגדול, חלקם, וזה מה שאנחנו מנסים להסביר להם: חלק מהשיח הוא לבוא לאנשים – אני מטייל באמצע הלילה במקומות שהרבה מאוד אנשים לא מטיילים, ביחד עם נציגי עמותות, כדי לנסות לדבר עם אנשים מתוך החושך ולהגיד להם שיש זכויות, יש מקומות. חלק מהעניין זה להגיע אליהם ולהסביר להם שיש ביכולתם, בעזרתנו כמובן, לצאת מתוך המצב הזה.
אני אומר לך שמגיעים אליי מצבים כאלה של חבר'ה שנמצאים בשטחים והם מקבלים טיפול, אבל את נוגעת בנקודה שהיא הכי הכי כואבת. יש קהילות שיודעות להכיל את זה, יש קהילות שיודעות פחות להכיל את זה, אבל בן אדם הוא בן אדם ולא משנה מאיפה הוא בא. תודה רבה. ותזכרי, את תקבלי את הרשימה ותיסעו, מי שנפשו נמצאת שם, תיסעו לבקר במקומות האלה. הם ישמחו.
תודה רבה על השאלה. תראה, אני רוצה להגיד משהו. חבר הכנסת יעקב אשר, יש לו הרבה זכויות בזה שאנחנו נותנים שם עוד צ'אנס. אני רוצה שיהיה ברור, בלי שום קשר אם זה חרדי, חילוני, משרד הרווחה משלם הרבה מאוד כסף למפעילים. יש רגישות. אבל לא יכול להיות שהילדים האלה, המכורים האלה, מבוגרים, ילדים – לא יכול להיות שיהיה פער עצום בין המחויבות שלהם כמפעילים, והכסף שהם מקבלים, לבין מה שהם נותנים.
אני אספר לך על מקום אחר שסגרתי אותו. אני מגיע למקום בהפתעה, נוקש על הדלת. אין שם שומר. אני נכנס פנימה אחרי שמישהו מגיע, ואני רואה שהמקום מלוכלך מאוד. אני שואל את עובדת הניקיון: כמה זמן את נמצאת? היא אומרת: אני כל יום באה. אמרתי לה: את לבד? היא אומרת לי: כן, משעה 06:00 עד שעה 13:00. במחויבות של המפעיל צריכים ארבעה עובדי ניקיון 24 שעות. במחויבות של המפעיל הוא מקבל על שומר – וזה מוסד שחלק מהאנשים שלו, צריך להשגיח לאן הם יוצאים ומתי הם חוזרים.
זה לא המקרה. אמרתי מראש, זה לא המקרה, אבל גם שם הם צריכים להבין שאוכלוסייה היא לא איזה אנשים שנמצאים אצלם והם שבויים שלהם. יש פיקוח. משרד הרווחה משלם כסף.
פנה אליי חבר הכנסת יעקב אשר. אתה פנית. אנחנו במהלך איתם שם, לשפר את המצב. יש בי מספיק רגישות. כשיש מוסד אחד שמטפל רק הוא באוכלוסייה הזאת, אנחנו רגישים שבעתיים, שחלילה, באמת, כמו שאמרת, לא נעמוד בפני שוקת שבורה. אין כוונה כזאת. אין כוונה כזאת. זה ממש לא רוע, ממש לא. אדוני, תיתן את כל התנאים שהתחייבת עליהם, שאתה מקבל עליהם כסף, תמשיך להפעיל. לא תיתן – נחליף. תודה רבה.
תודה רבה על השאלה. עיקר הדבר הוא בלצאת לשטח לאתר אותם, ואת זה אנחנו עושים; כי את צודקת, הם נעלמו לתוך המחשכים. את צודקת. בכל מה שאמרת את צודקת. הם נעלמו לתוך המחשכים, ושם הם הרבה יותר מאוימים, מאוימות, ושם הסכנה אורבת להם בכל פינה. לכן צוותים שלנו, של אנשי רווחה, לכן צוותים של עמותות שעובדות איתנו, עלם למשל, נמצאים ומגבירים נוכחות בשטח, עם רכבים שמטיילים כל הלילה. הסיפור הוא להגיע אליהם ולהגיד להם: חבריא, קחו כרטיס, תבואו – תבואו בבוקר, תבואו בצוהריים. מהרגע שהן מגיעות והן נרשמות, בדרך כלל הקשר הוא הרבה יותר אינטנסיבי.
אבל דבר אחד צריך להיות ברור. לצד החוק, הסל שהתחייבו אליו לא תמיד נמצא. יש פער גדול בין הסלים, שהתקציב שלהם היה צריך להיות כבר לפני כמה חודשים, אם לא לפני שנה, לבין מה שנמצא בשטח. לכן, מהכספים של משרד הרווחה – ויש לנו כסף – אנחנו בונים את הסלים, וברגע שמאתרים אותם אנחנו יודעים לעטוף אותם. זה תהליך ארוך מאוד.
מספרות לי העובדות שם בשטח בשעות הלילה שרק להגיע למצב של להאמין, לייצר שיח, זה קושי גדול מאוד. יש הרבה ניכור מצידם, הם לא סומכים על המערכת. קשה מאוד להביא אותם לשם. הם רואים בנו ממסד שבראש ובראשונה צריך לריב איתו ולברוח ממנו. אבל בזכות אותם אנשים שנמצאים בשטח – אני לא רוצה להגיד את שמם, אני מכיר את חלקם, הם עושים באמת עבודה מצוינת; כשאנחנו יושבים בבתים שלנו, הן מטיילות ברחובות החשוכים ומנסות לקשור איתם קשר ולהביא אותם.
המוסדות קיימים. המוסדות קיימים. אחד המעכבים הגדולים זה לתפוס אותם ולהביא אותם לתוך המוסד.
הם במחתרת. את צודקת.
את צודקת. את בהחלט צודקת.
תודה לך. אני יודע שאת נוגעת בהם, מנסה לגעת בהם. את פנית אליי באיזה מצוקה נוראה.
כן, את פנית אליי באיזה מקרה. אני יודע. שוב, חבריא, זה דבר שהוא משותף לכולנו. כל רעיון שיש לך – משרד הרווחה פתוח. תבואו.
תודה רבה.
1,177 מילים של מאיר כהן. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.