השתלטות על אדמות אדורה

קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה

אדוני היושב-ראש, חברת הכנסת אורית סטרוק, תודה על השאילתה. השאילתה שלך נוגעת במקרה קונקרטי של פלישה לאדמות מדינה סמוך ליישוב אדורה שבאזור הרי חברון, אך צריך לומר ביושר שהמקרה הזה הוא דוגמה אחת מיני רבות לתופעה רחבה של הפרות חוק נרחבות השוררת באזור יהודה ושומרון וקשורה לתפיסת קרקעות, הן של ישראלים והן של פלסטינים. על כתפי המינהל האזרחי מוטל נטל יום-יומי של התמודדות עם אלפי מקרים של פלישות לאדמות מדינה ובנייה בלתי חוקית באזור. מדובר בנטל כבד שמצריך משאבים רבים על מנת להתמודד איתו.

לצערי, המינהל האזרחי – מתאם פעולות הממשלה בשטחים והמינהל האזרחי כחלק ממנו סובלים מפערים גדולים מאוד במשאבים וכוח אדם. בעשורים האחרונים חל גידול של מאות אחוזים באוכלוסייה המתגוררת באזור, אך המינהל האזרחי, שאמון על כלל היבטי החיים באזור, לא קיבל לידו לאורך השנים את התוספות הנדרשות שיש בהן להלום, ולו במעט, גידול זה. לצערנו, המינהל האזרחי, שהוא יחידת סמך מבחינת המשאבים העומדים לרשותו והוא יחידת סמך של משרד האוצר, אינו מצליח, עם כוח האדם שעומד לרשותו, לעמוד בכלל משימות האכיפה המוטלות על כתפיו כפי שהייתי רוצה שהוא יעשה. הדבר נכון לכלל משימות המינהל האזרחי, וביתר שאת למשימות של אכיפת חוק וסדר. במקרה הזה לא נותר למינהל האזרחי אלא להתמקד בביצוע פעולות אכיפה של החוק המצויות בראש סדרי העדיפויות, ובכללן בנייה בשטחי אש, בנייה חדשה בשטחי אש, מבנים שנבנו בקרבת צירי תנועה ראשיים ומתקנים ביטחוניים, בנייה פלסטינית על קרקע פרטית ישראלית ולהפך, הקמה חוזרת של בינוי שנהרס במסגרת פעילויות אכיפה קודמות ועוד.

אני מבקש לעדכן כאן שבהסכמים להקמת הממשלה הבאה סיכמנו על חיזוק המינהל האזרחי באופן שיאפשר פעילות טובה יותר בתחום חשוב זה, כמו גם במתן השירותים הנדרשים לכלל האנשים שחיים באזור הזה.

בהתייחס לפלישות סביב היישוב עצמו, מדובר על פלישות לאדמות מדינה בהיקף של כשלושה-ארבעה דונם, פלישות מפוזרות בשטח ומוכרות לגורמי האכיפה. לאחר איתור הפלישות ננקטו נגדן צעדי אכיפה והוצאו צווי פינוי. להערכת גורמי האכיפה, הפלישות בוצעו על ידי פלסטינים, אף שהזהות המדויקת שלהם לא תמיד ידועה.

משרד הביטחון והמינהל האזרחי מחויבים להבטחת צורכי החיים של כלל תושבי האזור, ובהתאם לכך, אם תוגשנה תוכניות לפיתוח עתודה לצורכי היישוב אדורה, גורמי המינהל האזרחי יבחנו את קידומן בהתאם לכלל הבחינות והכללים הנדרשים לעניין היכולות המבצעיות. יודגש שכאשר יש פלישות לאדמות מדינה או לקרקעות פרטיות אחרות, בסופו של דבר אפשר להוריד אותן בשיתוף פעולה עם הגורמים המשפטיים, ולא תהיה חסימה להתפתחות מאושרת – אני מדגיש: מאושרת – של כל יישוב מול תהליכים בלתי חוקיים שפעלו מולם.

כן.

אני חולק על המסקנה שלך שהמינהל האזרחי פועל בחוסר מוטיבציה ובחוסר הבנה בסיסי של המערכה הזאת. כשר הביטחון אני מסתובב בשטח הרבה – אני מסתובב בפיקוד המרכז, שהוא המושל מטעם הריבון בשטח, אני מסתובב יחד עם המינהל האזרחי. לא צריכה לקום מינהלת. צריך לאפשר את התנאים ליחידות המבצעיות בסיפור הזה. שווי בנפשך שעכשיו יש עלייה ברמת הבעיות הביטחוניות שיש ביהודה ושומרון, ואנחנו נביא מינהלת שתטפל בבעיות הביטחוניות, ולא נגיד לפיקוד המרכז: קח עוד משאבים ותטפל אתה במה שצריכים לטפל. יש לנו את הגופים שאמונים על ניהול המערכה הזאת, וצריך לוודא שהם מקבלים את המשאבים הנדרשים.

אני רואה חשיבות גדולה במה שמכונה המערכה על שטחי C. אני מאמין שבסופו של דבר הן הפלסטינים נשארים בשטח והן הישראלים נשארים בשטח, והמאבק הוא באמת סביב שטחי C, ואנחנו נקיים אותו בצורה הנדרשת באמצעות הגופים העומדים לרשותנו.

המערכה היא מערכה חשובה, והיא מנוהלת, חברת הכנסת אורית סטרוק.

ראשית, אנחנו צריכים לפעול לקידום הסדרת ההתיישבות הצעירה – זה ייקח זמן – וקודם כול, קודם כול לספק להם אמצעי ביטחון. אלה הדברים החשובים. אני חושב שבסופו של דבר הממשלה שתבוא צריכה לטפל בעניין הזה, ואנחנו מתכוונים לעשות את זה.

לצד זאת, צריך לטפל גם ביישובים הבדואיים בנגב. אם אני רוצה לדייק אותך, הייתה התנגדות של הממשלה היוצאת לטפל ביישובים הבדואיים. הייתה התנגדות בממשלה היוצאת לטפל ביישובים הבדואיים. במהלך הדיון שהיה שם, כל חברי הליכוד שהיו שם התנגדו לתהליך הזה. אני רק מציין את זה למען תדע את העובדות.

זה מה שהיה.

אני חושב ששני הנושאים מאוד חשובים ושבשניהם צריך לטפל על פי חוק.

הדבר השני שאני אתייחס אליו – – –

שאלת – אני יכול שלא להתייחס בכלל, ואני בוחר להתייחס, אז אני מכיר.

אני יכול להגיד לכם תודה רבה על השאלה ולא לענות, אבל אני עונה לכם. אז אמרתי לכם שאני חושב שצריך לטפל בשני המרכיבים, ואני מתכוון לעשות את זה בשום שכל, בהתאם לחוק ובהתאם לאינטרסים של מדינת ישראל.

הדבר השני – אין לי פה את המספרים, כי לא ידעתי שהשאילתה תבוא כמו שהיא עלתה – במסגרת מה שאושר לפלסטינים לפני כמה חודשים, אושרו הרבה מאוד יחידות התיישבות ליהודים בשטחי יהודה שומרון וחבל – שטחי יהודה ושומרון ולא בחבל עזה, כמובן; בשטחי יהודה ושומרון. זה נעשה באותה הזדמנות ובאותו מקום. אין לי פה פשוט את המספר, אבל היחס היה משמעותי לטובת ההתיישבות הישראלית.