קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה
בגלל שאני אמון גם על הקולנוע הישראלי, אז חבר'ה, תכינו את הפופקורן.
אז ככה: רצה הגורל שאני אהיה שר תורן כשהחוק הזה עולה מטעמו של יו"ר יש עתיד יאיר לפיד. ככה הגורל רצה. ואני אשיב במספר נתונים. עד עצם היום הזה אנשי יש עתיד עובדים במוסדות הציוניים ולא התפטרו מתפקידם. אתם רוצים שמות?
אתם רוצים שמות? נעשה להם שיימינג?
אני חושב שמפאת כבודם של האנשים - - -
תגיד לחבר'ה מאחורה, הם לא מכירים את כל הסיפור.
הם לא מכירים את איך זרקת את גיל סגל מתחת לגלגלים.
אני לא פונה אליכם, שלא תשיבו - - -
- - שחברי ועד הפועל מטעם יש עתיד עדיין מכהנים במוסדות הציוניים. איך תסבירו את זה?
יש עתיד, במשא ומתן הקואליציוני, ביקשה פי שלושה תפקידים מהפעם הקודמת, פי שלושה תפקידים במשא ומתן הקואליציוני. זה מהלך נגד המוסדות הציוניים, או שרוצים להיות יותר משמעותיים בהסתדרות הציונית ובקק"ל? פי שלושה תפקידים.
יש עתיד רצתה את רשות קק"ל, את רשות קק"ל, ואתם יודעים מה? מאיר כהן, שיצא מפה כרגע, הוא כבר תפר את החליפה להיות יושב-ראש קק"ל. אבל מה קרה? בואו נגיד את האמת. מה קרה? הפופוליזם השתלט על יש עתיד, כמו שזה כל הזמן קורה לכם, כל פעם מחדש.
אני הייתי בערב ההצבעה. שלוש דקות לפני ההצבעה יש עתיד היו המצטיינים בהעברת כל הפעולות, המצטיינים. ואגב, לא תאמינו, נשיא הכינוס במוסדות הלאומיים הוא לא אחר מאשר גיל סגל, נציג יש עתיד. הוא מנהל את ההצבעה. הכול בסדר גמור. ואז הגיע מטעמי השם של יאיר נתניהו - - -
יצאה הודעת טוויטר אחת או איזה טלגרם אחד - -
- - של אחד מכתבי התקשורת, והינה יש עתיד מודיעים: אנחנו פורשים מהמוסדות הלאומיים, אנחנו לא חלק מהם. אנחנו שוב מתייפייפים, כפי שביש עתיד, אגב, יש מרכיב ברור של טהרנות וצדקנות. זה ידוע. הציבור הישראלי לא ממש מאמין לזה.
וכשאתם באים ואומרים לי פה להלאים את המוסדות הלאומיים, זה פופוליזם זול.
ודבר נוסף, אני אגיד לכם, מעבר לזה – אם אתם רוצים להלאים את המוסדות הלאומיים, תוציאו את האנשים שלכם מהמוסדות הלאומיים, תוציאו אותם החוצה; אל תשחקו בשני המגרשים.
אל תשחקו בשני המגרשים. האמת חזקה יותר. חזקה יותר.
עכשיו תראו, בוא נגיד גם את האמת.
יש לכם סיעה במוסדות הלאומיים ויש לה תקציב.
האם תיקחו את התקציב או לא תיקחו? גם את זה נצטרך לבחון.
אני לא משתף בפגישות אישיות. זה משהו שאני לא עושה. אבל היו לי פגישות אישיות עם בכירי יש עתיד, ודנו בתפקידים, ודנו בנושאים. ואני אומר כך: חבר'ה, לפעמים כשרוצים להיות פופוליסטים, יש איזשהו קו שלא כדאי לעבור אותו. כי זה קו שחושף אותך במערומיך. ומה שיש עתיד עושים פה היום גורם להם לחשוף את עצמם במערומיהם.
בעשר השנים האחרונות יש עתיד הייתה פעילה משמעותית במוסדות הלאומיים וקיבלה תפקידים. הינה, אני אומר לך, יאיר, באמת, בהכי כנה – עשית טעות, עשית טעות, כי הפופוליזם הזה בסוף פגע בך; כי ברגע שאמרת שאתה פורש, מייד חשפו את כל המינויים שלך, ודיברו על גיסתך שמונתה ואחרים, ועשית טעות.
רגע, רגע. רגע, חבר'ה, תנו – אני יודע שהאמת כואבת – תנו לי להשלים.
תנו לי להשלים. מה קרה? גם אכלת את הדגים המסריחים וגם – לא גורשת, התגרשת מהעיר. עזבת את המוסדות הציוניים, אכלת את הדגים המסריחים, גיל סגל נזרק מתחת לגלגלים, ואנחנו נמצאים פה במצב, שמה אני אומר לך? יש עתיד עוד תחזור למוסדות הלאומיים. זה אולי ייקח קצת זמן – עוד שנה, עוד שנתיים, עוד שלוש – ובסוף היא תחזור. למה היא תחזור? כי המוסדות הלאומיים הם גופים סופר-קריטיים לעם היהודי; הם מטפלים באופן מיטבי בצורכי העם היהודי, וזה כולל מאבק באנטישמיות, עידוד עלייה, ציונות, ואתה יודע את זה.
הפופוליזם במקרה הזה פה השתלט, וחבל. אבל מעבר לזה, גם אם מחר תלאים את קק"ל, אתה רוצה לחלק את אדמות ישראל עם ערביי ישראל? זו השאיפה שלך? נראה לך הגיוני שזה דבר נכון, לעשות את החלוקה הזאת?
האדמות כאן, בארץ ישראל – הינה, יעיד מנסור עבאס – הן שלנו, של עם ישראל. יש להם אזרחים ערבים ששומרים על זכותם, לא אומרים שלא. יש להם זכויות דמוקרטיות.
אבל האדמות האלה הן של עם ישראל, של ארץ ישראל. הן ניתנו לנו מהבורא, ואנחנו לא יכולים לסכן אותן ולהפקיר אותן – בשביל מה? בשביל פופוליזם?
ולכן אני אומר, לסיכום – יש אפשרות לרדת או שאני צריך להמשיך? כי אני לא יודע אם יאיר רוצה שאני אישאר פה על הדוכן עכשיו.
איפה יו"ר הקואליציה? לרדת? אז אני רוצה לומר - - -
אני יודע, אני יודע. מוטב שאני לא אמשיך פה, כי אז אני יכול להיזכר בעוד דברים.
הינה, הינה, גלעד קריב מכיר במוסדות הלאומיים; חבר, שותף במוסדות הלאומיים – הינה, הוא לא פרש. ואגב, אני אגיד לכם עוד דבר, במחנה הליברלי - - -
רגע, רגע, חבר הכנסת קריב - - -
חבר הכנסת קריב, תגיד שזה בסדר, לא קרה כלום.
חברת הכנסת בן ארי, תני לי להשלים.
אני אגיד לך עוד דבר, יאיר, ובאמת בהכי אמיתי של הדברים. המחנה הליברלי, מחנה שאתה משתייך אליו – אגב, אני מפלגה ליברלית לכל דבר ועניין, אבל אתה - - -
אתה מגדיר את עצמך כחלק מהמחנה הליברלי - - -
המחנה שאליו אתה משתייך, יאיר, מסתובב עם פצע - - -
חבר הכנסת שירי, בוא תלמד משהו.
תלמד משהו חשוב בפוליטיקה. המחנה שאליו אתה משתייך, יאיר, מסתובב עם פצע כואב בגב, סכין שאתה תקעת לו, והם אומרים בכל דרך שהם מאוכזבים עד עמקי נשמתם מההחלטה שלך.
ואני חייב רק להגיד שבפוליטיקה, כמו שאני מכיר את זה, העולם עגול, והיום אתה פה, מחר אתה שם; היום אתה עושה סיבוב עליהם, מחר הם יעשו סיבוב עליך. ולכן אני חושב שההחלטה הזו הייתה לא פחות מפופוליזם מיותר שלא הועיל בשום דבר.
939 מילים של מכלוף מיקי זוהר. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.