קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה
עמדת הממשלה להתנגד. קודם כול, להודות לחבר הכנסת שטרן, שהצהיר שהוא לא יפריע לי.
שהצהיר בריש דבריי שהוא לא יפריע, שזה כבר הישג.
דבר שני, חבר הכנסת בליאק, אני רוצה להגיד לך משהו.
קודם כול, אני מכיר אותך, ואני מכיר את הציבור החרדי שממנו אני בא, וזה לא מכובד, ההשתלחות שלך בציבור שלם: להחזיר את המעונות – זה לא זה. לא עושים דבר כזה.
קראת את זה בעיתונים, זה בסדר, אבל אני אומר לך את האמת: לבוא לבימת הכנסת ולהשתלח בציבור תורם, בציבור שעמל בתורה, אותה תורה ששמרה עליי ועליך 3,300 שנה – לבוא ולהשתלח בהם בצורה כזאת, אני מציע לך, יום אחד – – –
זה כן אמור לעניין אותך, כי אתה נציג ציבור מכובד, וכשאתה משתלח בציבור, תכיר על מי אתה מדבר. הציבור שבחר לא בחיי רווחה, לא בחיי מותרות, בשביל ערך לימוד התורה, קשה להגיד שהם עושים פה קומבינות, להרוויח מעונות. זה לא מכובד. לא עושים דברים כאלה.
כי זה מה שקראת בעיתון. אתה לא מכיר. מה זה "עושים"?
צריך להכיר את הציבור בשביל להגיד את זה.
ציבור ששומר על מסורת ישראל 3,300 שנה, לא מקילים ראש.
יפה, את פוסקת – את רוצה עכשיו לחנך ציבור, לתת לציבור רעיונות? את אשת חינוך? לשבת מהיציע ולזרוק רעיונות?
מצוין. נאומים. זה נקרא "נאומים יפים". הגעת פעם לוועדה לדון על החוק? את מכירה את החוק? את מכירה את התהליך שקרה?
לא, אבל אני מכיר את הפרטים ואני לא משתלח.
מי שאומר שהכול נעשה – – – הוא לא מכיר.
בליאק, אני יש לי בעיות אחרות. מתנשא אני פחות.
יש. יש בעיות אחרות. תאמין לי, יש.
מי אמור לענות על השאלה הזאת? את? מי אמור לענות? אני? את? מי?
מי אמור לענות על השאלה הגאונית שלך? אני או את?
לא אני ולא ואת. יש רבנים בעם ישראל – – –
יש מורי הוראה בעם ישראל, הם מנהיגים אותנו, הם מחנכים אותנו, ולאורם אנחנו הולכים.
אפשר לאהוב את זה יותר ואפשר לאהוב את זה פחות. אותם גדולי התורה, הם אלו שמנחים אותנו. אנחנו הולכים על פיהם. אמרנו את זה לפני שבאנו לפה לכנסת, וגם כשנצא מהכנסת.
אז יאללה. אז אנחנו עושים מה שהרבנים אמרו. יאללה.
מתי זה קורה? כל רגע. אנחנו היום מתכנסים, מועצת החכמים של ש"ס, והיא מנחה אותנו אם אנחנו נשארים, האם פורשים. יש זקני הדור. אתם לא מכירים את האירוע הזה.
אם זה בסדר, אז לא תגידי: 18 יעזבו, 19 יחזרו, 21 יחזרו. זה לא פינג-פונג.
כל עוד יש גדולי התורה, הם מנחים אותנו. זהו. מי שלא הבין את זה, הוא צריך להתחיל ללמוד.
יש גדולי התורה, ומה שהם מנחים אותנו, זה מה שאנחנו עושים. לא כולם אוהבים את זה, אבל זו המציאות.
יפה. אז נרשמה הסכמה בינינו שאנחנו מבינים אחד את השני סוף-סוף.
לא. זה כבר פופוליזם. זה כבר פופוליזם.
זכותו של כל חבר כנסת לקחת את הנאום למקום הפופוליסטי. זה נהוג.
זכותו של כל חבר כנסת לקחת את הנאום שלו למקום פופוליסטי. זכותו.
לכן אני מציע שכבודך תלמד – – –
חברת הכנסת מטי, לכן אני מציע – –
– – שתשקיע קצת מזמנה היקר ללכת לחברי הכנסת שמכירים את החוק, כמו הרב אזולאי. תלמדי קצת ביחד על מה – – –
למה מתנשא? אם התנשאתי, אני מתנצל. סליחה. רגע, רגע. אני מתנצל על ההתבטאות.
דוקטור. קיבלתי את ההערה, דוקטור.
צודק. אתה רואה, כשאתה אומר דברי טעם, אנחנו מסכימים.
אבל מה נעשה שכל מה שהיה פה זה שצריך לשרוף זמן עד שיבואו האנשים, פה לא שייכת שתיקה.
אגף התקציבים, חבר הכנסת בליאק, ורשות המיסים מציעים להתנגד להצעת החוק. הזכרתי קודם, חברת הכנסת מטי צרפתי דיברה איתי על החוק, ואמרתי לה שכדאי לשבת יחד עם הרב אזולאי ללמוד את פרטי החוק.
אבל התנצלתי, התנצלתי על הדברים. אני מהר מתנצל. אני לא נעמד.
נכון, זו שערורייה, אני מסכים איתך.
לא, אמרתי ללמוד – אגב, אנחנו רצינו – – –
לא נתנו לנו. אני הייתי בעד, דרך אגב, לא נתנו לנו. אני רציתי שתהיה טיוטה.
אז ועדת השרים החליטה להתנגד להצעת החוק. במישור התקציבי יש כמה טעמים. במישור התקציבי הצעת החוק כרוכה בהפחתה של הכנסות המדינה, המוערכת בעשרות מיליוני שקלים – –
הבנתי. הבנתי. הבנתי. אגב, זה לגיטימי. אני אמשיך. אם אתה משתכנע באיזשהו שלב, תגידי לי לעצור.
– – כאשר את פריסת הירידה בהכנסות במהלך שנות הנומרטור ולאחריהן לא ניתן לאמוד על סמך הנתונים הנוכחיים. ההפחתה נובעת ממצב שבו מיסוי שותפות ייקבע בהסדר דומה למיסוי קרנות נאמנות פטורות, וכתוצאה מכך הכנסות המדינה קטנות כתוצאה משינוי היקף המס, היות שבעת הזו היקף הרווחים הלא-ממומשים בשותפויות אלו אינו ברור, שכן אלו ניתנים לקיזוז כנגד הפסדים. לא שוכנעת. שוכנעת?
אני שואל אם הסיכום עדיין עומד, שלא ברחת לי באמצע הסיכום.
יופי. במישור המבני – עלינו שלב, לא סתם מישור תקציבי, המבני – יש לחדד את הטיעונים המקצועיים לטובת שינוי שיטת המיסוי, בדגש על הערכת אפקט ההשפעות הרגולטוריות ממהלך זה. קידום של הסדרת מיסוי שותפויות צריך להתבצע תוך בחינה של כלל המסגרות שבהן ממוסים משקיעים דומים ולא בהצעת חוק פרטנית.
עליית מדרגה. כמו כן, סעיף 2 לצו מס – – –
כמו כן, סעיף 2 לצו מס הכנסה (סוגי שותפויות שיש לראותן כחברה), התשע"ז–2017, קובע סוגי שותפויות שיראו אותן לעניין הפקודה כחברה שותפות מחקר ופיתוח באופן זה: "שותפות כהגדרתה בסעיף 63(ד) לפקודה, שהיא תושבת ישראל כהגדרת מונח זה בסעיף 1 לפקודה, אשר עיסוקה הוא מחקר או פיתוח, כהגדרתם בחוק לעידוד מחקר, פיתוח וחדשנות טכנולוגיות בתעשייה".
חכה. רגע, אנחנו באמצע הטיעונים. רם, אני מתפלא עליך. אני נותן פה טיעונים חזקים, ואתה באמצע מפסיק אותי כאילו לא אכפת לך מה המשך הטיעונים.
נכון. האמת היא שלא, למדתי את זה בעיון.
הפעם לא. הפעם לא. הפעם זה מס הכנסה.
רגע, רגע. אני מקבל הנחיות – – –
מה אני אעשה? רגע. ואם זה ייפול?
אז אני אסיים. שותפויות כאמור – כמו כן, עצם – – –
חכה שנייה, היא תיפול. עצם החלת המודל המפורט – – –
שנייה. טיפול בשותפויות של קרנות הון סיכון אמור להתבצע במסגרת תיקון חקיקה – – –
1,013 מילים של מיכאל מלכיאלי. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.