קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה
תודה. אדוני היושב-ראש, אדוני שר הנגב והגליל, חבריי חברי הכנסת, שלום. הצעת חוק הקמת יישוב עירוני חדש לאוכלוסייה הדרוזית של חבר הכנסת חמד עמאר – קודם כול, לפני שאני קורא, אני אומר לך, אתה צודק. צריך להקים עוד ערים במדינת ישראל לכל האוכלוסיות. אם הדרוזים צריכים, הם צריכים. גם הציבור החרדי צריך, הציבור הכללי צריך – כולם צריכים. לצערנו הרב, אני אומר את זה, אין – היום דירה הכי קטנה שיש, בדרום הכי רחוק שיש, בצפון – איזה מחירים. קשה, אני מסכים איתך. לא יודע אם הצעת החוק היא הפתרון. אני לא חושב שצריך; אולי כן. אני לא יודע אם הבעיה שאתה אומר – אין עליה ויכוח כעת. ודאי לא אני חולק על זה. האוכלוסייה צריכה עיר חדשה עם תשתיות, עם הכול, לא לגור בפחונים. תראה גם הציבור החרדי, תראה איפה אנחנו גרים – במרתפים, בדירות מחולקות. איזה מין צורה יש לזה? לכן אני מסכים איתך. לא יודע אם זה חוק, לא יודע, אבל אתה צודק. כל דרך שיש, פרלמנטרית, צריך לעשות.
בפתח הדברים – הינה, אתה רואה? אני גם מכוון לדעתו של שר הפנים, לדעתי. בפתח הדברים חשוב להבהיר שהצעת החוק שלפנינו נוגעת בנושא חשוב וראוי – במצוקת הדיור ובצורך בפיתוח יישובים מודרניים לאוכלוסייה הדרוזית. לא יכולה להיות מחלוקת בנוגע לנחיצות שבקידום הנושא לטובת האוכלוסייה הדרוזית בישראל, שהיא שותפה מלאה בחברה הישראלית, בביטחון ובקיום מרקם החיים המשותף. בלי ציניות, זה אמיתי. זה לא קואליציה–אופוזיציה, זה אמת.
ואכן, רק בעת האחרונה התקבלה החלטת ממשלה שכוללת תוכנית להעצמה ולפיתוח חברתי-כלכלי ביישובים הדרוזיים והצ'רקסיים בגליל ובכרמל. ההחלטה מתייחסת בין היתר לקביעת תוכנית להעצמה ולפיתוח כלכלי-חברתי ביישובים הדרוזיים, בדגש על האצת התכנון המפורט, להעצמת הרשויות המקומיות ולקידום החינוך וההשכלה.
זה נכון, הממשלה קיבלה החלטה. עכשיו, מה תגיד לי? איפה ההחלטה נמצאת? מי מקדם אותה? לא יודע. צריך לבדוק איפה היא נמצאת, אבל גם הממשלה לא חלילה לא מכירה בערך של הצעת החוק, כי היא קיבלה החלטה. צריך לעשות לדעתי דיון באחת הוועדות, לזמן את המשרדים הרלוונטיים, דיון מעקב, למצוא את יושב-ראש ועדת הפנים, מי שמתעסק בעניין, פעם בשבועיים, שלושה לזמן את הממשלה, איפה הדברים עומדים. צודק.
אני רוצה לספר לך סיפור, חמד. אתה יודע, להקים בית עלמין, אתה יודע כמה זמן לוקח? זה יכול להגיע לשנתיים ושלוש, ועדה מחוזית והמלצה והתאגדויות. סיפורים. היה סיפור עכשיו, חייל שנפטר, והמשרד עמד מול כל הגורמים. בפחות מיממה, פחות מיממה, הוקם בית עלמין, ומייד אחרי 7 באוקטובר גם הקמנו בית עלמין חדש, גם בפחות מיממה. זה לא רק המשרד – עם כל הגורמים הרלוונטיים. אמרתי ביום שישי לאחד מראשי הערים: תראה כמה זה עצוב, תראה איזה טרגדיה שצריך להגיע לסיפור כל כך איום ונורא, שאנחנו נמצאים לפני לוויה, אתה יודע, כשהדם מבעבע ואתה כל כך כועס ומבכה, בשביל שנצליח להתגבר על הביורוקרטיה הארורה הזאת. הוא אומר לי: נכון, אבל יש משהו, יש כשל בתכנון שלוקח המון זמן. ואני אומר לך, אני מכיר היום את מי שאחראים לתכנון – אנשים מאוד רציניים, אנשים שאכפת להם, אנשים מסורים מאוד, אם זה אלנתן, אלמליח, אנשים באמת רציניים, שבאמת עובדים במסירות גדולה להאיץ את כל הליך התכנון, אבל זה מערכת שלמה. זה רמ"י, מינהל. יש כל כך הרבה גופים, כל אחד בטוח שהוא – עשרת הדיברות.
טוב, אני חוזר. ואכן, רק בעת האחרונה התקבלה החלטת הממשלה שכוללת תוכנית להעצמה, לפיתוח חברתי-כלכלי ביישובים הדרוזיים והצ'רקסיים בגליל ובכרמל. ההחלטה מתייחסת בין היתר לקביעת תוכנית להעצמה ולפיתוח כלכלי-חברתי ביישובים הדרוזיים בדגש על האצת התכנון המפורט, להעצמת הרשויות המקומיות לקידום החינוך וההשכלה. לא מספיק לבנות בתים – בתי ספר, מתנ"סים, כל הנלווה.
כמו כן, במסגרת אותה החלטה, ולנוכח הצורך בבחינה מעודכנת של המיקום המיטבי להקמת יישוב דרוזי חדש בצפון, משרד הבינוי והשיכון הנחה לקדם עבודת מטה לבחינת הקמת יישוב דרוזי חדש. כלומר, חבר הכנסת חמד עמאר, ההצעה שלך כבר נמצאת בתוך עבודת המטה של משרד השיכון. אומרים אצלנו: ברוך שכיוונתי לדעת גדולים. בזכותך משרד השיכון כבר נמצא בעניין.
בנסיבות אלו, כשהדברים נבחנים על ידי משרדי הממשלה הרלוונטיים, ועדת השרים לחקיקה קבעה כי יש לדחות את הדיון בהצעה זו בארבעה חודשים.
אגב, לך אני אומר, אני חושב שכל משרדי הממשלה הרלוונטיים יתנו יד להקמת העיר. אני אומר לך בשם משרד הדתות, אם ירצו להקים שם מועצה דתית, אנחנו נתמוך בזה. חמד, הבנת מה אמרתי? אמרתי שאני בטוח שכל משרדי הממשלה הרלוונטיים ישמחו לתת עזרה למשרד השיכון, ואפילו משרד הדתות, אם צריך להקים שמה מועצה דתית, אני שם. בסדר?
כפי שנאמר, החלטה זו מגיעה דווקא מתוך הכרה בחשיבות הנושא ובצורך לקדמו בהליכים המקובלים על ידי הגורמים הרלוונטיים. לכן אני קורא לחברי הכנסת להצביע נגד הצעת החוק, מתוך מחויבות להליך מסודר שיבטיח את בחינת הנושא באופן מיטבי. כלומר מה שבעצם אומר השר הוא שהוא לא היה רוצה להתנגד, רק הוא אומר שיש דרך לקידום הצעת חוק מהסוג הזה, ולכן ראוי שזה לא יגיע לחקיקה על ראשם של משרדי הממשלה, אלא בהצעה מסודרת, בתיאום עם המשרדים הרלוונטיים – משרד השיכון, משרד הפנים, כמובן, וכל המשרדים.
לכן השר בעצם אומר כאן, מדבר ומרחיב את החשיבות בהצעת החוק, וטוב שאתה מעלה את זה. רק אתן לך הצעה פשוטה: צריך לזמן את כל משרדי הממשלה לוועדת הפנים של הכנסת. אני חושב שהרב יעקב אשר, כיושב-ראש ועדת הפנים, ישתף איתך פעולה; לזמן את כל משרדי הממשלה – איפה החלטת הממשלה בנושא של הדרוזים תקועה. הרי יש החלטת ממשלה על יישוב דרוזי. אתה צריך לכנס ועדה – איפה זה תקוע. אמרתי, מועצה דתית אנחנו נקים שם, אבל את שאר הנושאים צריך לקדם.
מה שצריך. אנחנו לא נהווה בעיה.
אני חוזר להקריא: כפי שנאמר, החלטה זו מגיעה דווקא מתוך הכרה בחשיבות הנושא ובצורך לקדמו בהליכים המקובלים. אתה שומע, היושב-ראש? אגב, בעבר גם הדרוזים והמוסלמים היו בתוך משרד הדתות. כשפירקו את המשרד, אז לקחו אותו למקום אחר – למשרד הפנים, ועד אז זה נשאר שם. אם רוצים לחזור – – –
"הוי מקבל את כל האדם בסבר פנים יפות". רק שיביאו את הכסף ממשרד האוצר, אין לנו – – –
אם צריך, אנחנו פה, לשירותם של כולם.
אין שום דבר. תביאו איתכם. לא לוקח תקורה. מה שיש – פיקס יעבור. אין תקורה אצלי, אין ממה לקחת.
כפי שנאמר, החלטה זו מגיעה דווקא מתוך הכרה בחשיבות הנושא ובצורך לקדמו בהליכים המקובלים על ידי הגורמים הרלוונטיים. לכן אני קורא לחברי הכנסת להצביע נגד הצעת החוק, מתוך מחויבות להליך מסודר. כלומר, אנחנו לא מצביעים נגד החוק אלא נגד הצעת החוק. החוק הוא טוב, אבל לא בהליך הזה.
את רואה שאני מדבר בשקט, לכן אני בנחת.
דברי חכמים בנחת נשמעים. לא, הוא שואל מה ההבדל בין להתנגד לחוק להצעת החוק. אסביר לך: יש מושג כזה בכנסת, מתנגדים למציע החוק. זה לא הדיון פה. לכן קיבלתי הוראה לרדת והציבור נקרא להתנגד.
1,053 מילים של מיכאל מלכיאלי. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.