קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה
אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, אני מתכבד להציג בפניכם את הצעת חוק לתיקון פקודת העיריות (גמול השתתפות בישיבות והחזר הוצאות לחברי מועצה), התשפ"ג–2023, ואני רוצה לומר לך, אדוני היושב-ראש, זה יום היסטורי. הנושא הזה עלה וירד וירד ועלה – –
– – הרבה מאוד כנסות, עוד כשלא היית בבניין, וגם כשאתה נכנסת לבניין. הנושא הזה הוא נושא שאני יכול לדבר עליו מפרספקטיבה של אחד שהיה ראש עיר – כי היום ראשי ערים, לא כולם מוחאים לנו כפיים על הדבר הזה, אבל גם כשאני הייתי ראש עיר אמרתי שאני חושב שחברי מועצה, כולל חברי מועצה מהאופוזיציה, צריכים לקבל את ההכרה והשתתפות מסוימת. הרי אף אחד לא הולך להיות עשיר ממה שיצא מהצעת החוק הזאת. לא מדובר במשכורות שכר בכירים או דברים מהסוג הזה. מדובר כאן על השתתפות בהוצאות, השתתפות בישיבות, דברים מהסוג הזה, שעוד נדון בהם. ואגב, כבר מראש אני אומר, לפני שאני מודה לידידי שר הפנים על העניין הזה, אני גם אומר שאני יודע שהמשרד פועל בעניין וגם הגיש הצעת חוק ממשלתית או תזכיר חוק ממשלתי, ואנחנו נעשה את זה ביחד וצמוד. בהצעת החוק שלי גם ציינתי שהתקנות על איך וכמה וכו' ייקבעו על ידי שר הפנים, וניתן לו אפשרות בהמשך לעשות את זה.
ואני רוצה לומר לך, מכובדי היושב-ראש, שמבחינתי, אני רואה בזה דבר – היום חבר מועצה לא זכאי לשום תגמול. הוא נבחר הציבור היחיד שלא זכאי לכלום, אלא אם כן הוא נהיה סגן ראש עיר, וזהו. הוא לא זכאי לשום דבר גם אם הוא בא ומקדיש את כוחו, מרצו ואונו למען תושבי העיר שלו. אני לא חושב שחברי מועצה הם שונים מדירקטורים ממשלתיים בחברות ממשלתיות. דירקטורים, העבודה שלהם הרבה יותר קלה מאשר של חבר מועצה, כי דירקטור מגיע לישיבה, יש לו אחריות, אבל יש עוד דבר: חבר מועצה פוגש את האזרחים; חבר מועצה נותן דין וחשבון לתושבים שלו.
מעבר לחבות אישית כזאת או אחרת שקיימת.
אני לא חושב. אני חושב שרק לראש העיר.
אבל יש לו חבות לציבור, שהיא הרבה יותר חזקה, והוא פוגש את האנשים גם בימים שהוא לא עושה קבלת קהל.
אתה יודע, אני אספר לך, ידידי נאור – לא קשור לחיז-בא-ללה. יפה עשית את זה. יפה כזה.
כן, כן. אתה למדת מהטובים ביותר.
אני אספר לך. כשאני הייתי ראש עיר הייתה אצלי קבוצה גדולה של אנשי תקשורת שבאו לדבר, לשמוע, לראות, איך, מה, מו. ואז אני אומר להם: אתם יודעים, אני כמעט מראשי העיר היחידים שעובדים גם בשבת. כולם הסתכלו עליי, אמרו לי: מה זה? הגענו לבני ברק. אמרתי: כל החברים שלי, ראשי העיר – של רמת גן היה אז צבי בר, ואחרים – בסוף שבוע נוסעים לדרום או לצפון או מעבר לזה. אני בסופ"ש מגיע לבית הכנסת, פוגש את כל התושבים שלי, שואלים אותי. אתה יודע, הרי בשבת לא מדברים על דברים של חול, אבל אתה יודע, ברמיזות: מה קורה עם זה, מה קורה עם זה.
חבר מועצה הוא נגיש לציבור הרבה יותר מדירקטוריון בחברה, אז למה חבר דירקטוריון צריך לקבל גמול השתתפות בישיבות וחבר מועצה לא?
יכול להיות שאם נאור היה מקבל אז תגמול, היינו חוסכים והוא לא היה מגיע לפה. אבל טוב שעשינו את זה רק עכשיו, שאתה גם פה וגם תתמוך בזה, למרות שאתה באופוזיציה.
דבר נוסף – המצב היום שחבר מועצה הוא משהו תלוש, התנדבותי כזה, מרחיק אנשים טובים. למה? לא בגלל הכמה שקלים הנוספים, אלא זה נותן הכרה בכך שאנחנו מבינים שאתה תורם ואנחנו משתתפים בדבר הזה. אנחנו צריכים אנשים טובים במועצות. זה נותן מעמד לחברי המועצה.
אני לא מצליח להבין את ההתנגדות של השלטון המקומי. בסדר, שיפוי, לא שיפוי.
לא מצליח להבין את ההתנגדות הזאת וכן שיפוי או לא שיפוי. אני לא יודע, נדון בכל הדברים הללו, אבל אני לא רואה שום מועצה שתתמוטט כלכלית מהדבר הזה. מהדבר הזה היא לא תתמוטט כלכלית, שום מועצה. אז נכון, אנחנו עומדים לצד ראשי רשויות בהרבה מאוד דברים. יש הרבה מאוד חקיקה שאנחנו מנסים לטייב אותה. יש אצלי על השולחן דברים מחוק ההסדרים שפוצלו ושאני מתעקש מול המשרדים הרלוונטיים שבאמת יהיה לרשויות יותר עצמאות ויותר דברים. אבל ראש עיר שהוא חזק לא צריך מפחד מחברי מועצה שיקבלו גמול השתתפות וירגישו קצת יותר חזקים. אני חושב שההצעה הזאת היא הצעה חשובה. היא מפנה גדול ברשויות המקומיות. היא חלק מהרבה מאוד דברים טובים שאנחנו עושים, וגם הצעות חוק שאנחנו העברנו אך לא מכבר.
ואני אומר לך, אדוני היושב-ראש, אני מצפה לשבת עם משרד הפנים ולמזג את זה עם הצעת החוק הממשלתית, ונקבע את התקנות, ונשים כמובן גבול לכל דבר, כי למשל אחת ההצעות הייתה שעל כל ישיבה יהיה כך וכך, אז מחר יגידו שיתחילו לבקש ישיבות שלא מן המניין בשביל להעלות. אז ברור שאנחנו לא שם. אנחנו צריכים למצוא משהו נכון, מכבד, ממותן, שבאמת לא יפיל כלכלית את הרשויות. אף אחד לא רוצה להפיל כלכלית את הרשויות, ודאי לא אני, ואנחנו בעניין הזה נמשיך ונפעל לצורך הדבר הזה.
לסיום, אדוני היושב-ראש, תמיכה בהצעת החוק הזו היא תמיכה בשלטון המקומי ולא הפוך. זו תמיכה בתושבים ובחיזוק איכות הניהול העירוני. חברי המועצה לא צריכים להיות מתנדבים לגמרי. הם צריכים לבוא עם רוח התנדבותית, אבל הם צריכים בהחלט להיות מתוגמלים על הדבר הזה. לכן, אדוני היושב-ראש, אני מבקש מכל חברי הבית, אופוזיציה וקואליציה כאחד, להצביע בעד הצעת החוק הטובה הזאת. אני מודה לשר הפנים על שיתוף הפעולה, ובעזרת השם, נעשה ונצליח.
849 מילים של יעקב אשר. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.