הפעלת שש היחידות הפחמיות בתחנת אורות רבין

קודם כול, זאת שאלה חשובה. אני רוצה לומר לך שהסבת תחנות הפחם לגז היא אחד הדברים שנמצאים אצלנו בראש סדר העדיפויות. רק לפני כמה חודשים אישרנו 1.7 מיליארד ש"ח על מנת להשלים את כל ההסבות. הייתה התייקרות מאוד משמעותית ביחס לאומדנים של 1.3 מיליארד. כן אישרנו את התוכנית הזאת, ודאגנו לשריין מקומות מול החברות הבין-לאומיות שעושות את הסבות הפחם.

אני רוצה לומר לך שתושבי חדרה ותושבי אשקלון והסביבה הם לא תושבים סוג ב'. הם צריכים ליהנות מבריאות וגם מזיהום אוויר נמוך. לכן אישרנו את התוכנית הזאת, והיא מוצדקת והיא נכונה על אף העלות הגבוהה שלה. אנחנו, במסגרת אסטרטגית, נשאיר לעצמנו את תחנות הפחם כרזרבה בלבד. אם אתה רוצה את התאריך המדויק, התאריך שבו התחנות הפחמיות תפסקנה לפעול זה 15 בספטמבר 2026. התוכנית הייתה עד דצמבר 2025. ההתארכות של השמונה וחצי חודשים היא כתוצאה מהמלחמה. בעיקר תחילת המלחמה, חברות בין-לאומיות לא הגיעו לישראל, ולכן הדבר הזה התארך, יותר זמן. אבל עדיין דאגנו שהתארכות הזמן תהיה הקצרה ביותר.

לפי האסטרטגיה שלנו, על רקע הצרכים הביטחוניים של מדינת ישראל אנחנו נשאיר את התחנות האלה כרזרבה בלבד, והן ישמשו אותנו בשני מקרי קיצון. מקרה אחד, כשיהיו אירועים ביטחוניים שבהם שאנחנו נצטרך תחליף לנושא של אסדות הגז או משהו דומה לכך. המקרה שני יכול להיות מקרה קיצון של מזג האוויר, שבו יהיה ביקוש משמעותי מאוד. אני יודע שאתה גם עוסק הרבה מאוד במשבר האקלים. לכן אנחנו נשאיר את התחנות. אבל אנחנו בספטמבר 2026 מפסיקים את השימוש בפחם. זה חלק מהיעדים שלנו, זה נושא שעומד לנגד עינינו.

כן. אני גם בכלל לא מתכוון להקים עוד תחנות כוח, לא בחדרה, לא באשקלון. אני מגיע מתפיסה של צדק חלוקתי, וצדק חלוקתי אומר שאת הדברים הטובים מפזרים בין כולם, והדברים שפחות רוצים, גם אותם מפזרים בין כולם.

אני רוצה לומר לך עוד כמה דברים: אחד, אנחנו נעמוד ביעד של 30% אנרגיה מתחדשת בשנת 2030. האנרגיה הזאת היא, כאמור, אנרגיה לא מזהמת. אנחנו משקיעים עשרות מיליארדים ברשת. מה שמונע מאיתנו היום להגיע ל-30% אפילו לפני 2030, או שאפילו נגיע לפני זה, הוא פשוט שרשת ההולכה היא פקוקה. אנחנו מבצעים השקעות משמעותיות מאוד בתשתית על מנת לעמוד באנרגיה מתחדשת. ולשמחתנו, יש לזה הצדקה כלכלית. לפני כשבועיים הודענו על תוכנית שלנו של 100,000 גגות; כלומר, לא רק שדות סולריים רחבי היקף, אלא הודענו גם על 100,000 גגות, שיהיו פרוסים בכל רחבי מדינת ישראל. אנחנו נותנים תוכנית תמריצים, שבה מי שישקיע באנרגיה מתחדשת יוכל לראות את כספו בפרק זמן של ארבע-חמש שנים, ולכן גם את זה אנחנו בהחלט עושים.

מה השאלה ? בבקשה.

אני רגע אענה על השאלות האלה.

אוקיי, אני אענה על זה. קודם כול, יוראי, אני חייב לומר שבנושא הזה אני רואה איתך את הדברים עין בעין. אני כמובן אומר בצורה ברורה, תחנות פחמיות יהיו רק לאחר שכל אמצעי ייצור האנרגיה הפחות-מזהמים ימוצו עד תום. צריך לזכור, בסוף היום, שחשמל זה מקור חיים. חשמל משמש אותנו באנרגיה, חשמל משמש בתי חולים, חשמל משמש מערכות ביטחוניות. אבל בצורה ברורה, בריאות התושבים והפחתת זיהום הסביבה הן חשובות לנו מאוד.

אז אני אומר לך, אני מוכן לבדוק את זה, אבל זה בניגוד להוראות. ההוראות אומרות קודם כול למצות את כל מה – אגב, אני רוצה לומר לך שכתוצאה מההנחיות האלה, שהן הנחיות נכונות וצודקות, אנחנו גם משלמים יותר בתעריף. אני אסביר לך, יש היום במערכת האנרגיה מכרזים של ביקוש והיצע. ובמכרזים של ביקוש והיצע הפחמיות לא לוקחות חלק. ומכיוון שהן לא לוקחות חלק, רק שתדע – – –

לכן, אגב, יש לנו שתי מטרות בהסבת תחנות הפחם לגז. אחת – הפחתת הזיהום, והדבר השני – זה יגדיל את ההיצע, ההיצע יגדיל את התחרות, והתחרות תוריד את המחיר.

אני שמח גם לומר לך שלפני כשבוע וחצי חנכתי את מחז"מ 70, שבא לעבודה, וכמובן יפחית את השימוש בפחם.

רציתי רק לחדד. חבר הכנסת הרצנו, כשאנחנו אומרים ספטמבר 2026 – השימוש בפחם הולך ויורד בצורה מדורגת. כלומר בערך כל ארבעה-חמישה חודשים מסתיימת הסבה של תחנה אחרת, ולכן כל פעם יש לנו אלטרנטיבה באמצעות הגז שהוא פחות מזהם ביחס לפחם.

לכן – אני אבדוק זאת, אבל ההוראות הן הוראות ברורות. קודם כול פועלים בכלים של האנרגיה שאינם מזהמים. אלה ההנחיות. אין לי ספק שעמדו בהנחיות – – –

צריך לזכור דבר אחד: לפני כשבוע היה שיא בביקוש של חשמל במדינת ישראל בעונת החורף.

אגב, ראינו עיתון מסוים, מרקר – אני קורא לו מר שקר, למה אני קורא לו ככה? כי לפני שהיה את הדבר הם אמרו שהולכת להיות קריסה בשוק החשמל. מי שיודע, אגב, שוק החשמל שקוף לכולם. כל מי שרוצה יכול להיכנס לאתר של חברת נוגה ויכול לראות בכל רגע נתון מה מצב ההיצע, מה מצב הביקוש, כמה רזרבות יש לנו וכן הלאה. לא הגענו למצב האדום, אפילו לא הגענו למצב הכתום, והיינו שם עם רזרבות מאוד משמעותיות.

חבר הכנסת הרצנו, סכנה גדולה יותר זה שלאנשים לא יהיה חשמל. סכנה גדולה יותר – – –

נכון. ולכן, סדר הפעלת תחנות הפחם הוא קודם כול התחנות שאינן מזהמות. ולכן, מחז"מ 70 – – –

חבר הכנסת הרצנו, לא צריך לשכנע אותי. אני יכול לומר לך שאנחנו יכולים להתווכח על הרבה דברים, אבל על הדבר הזה אין מה להתווכח. כמה שפחות זיהום זה עדיף. וההנחיות – – –

אני אבדוק את זה.

לפי הנתונים שיש בידי, ההנחיה הברורה הייתה קודם כול להפעיל – אגב, אלה דברים שבשגרה וגם בחירום – קודם כול להפעיל תחנות שאינן מזהמות.

זה בנושא הזה, ואנחנו פועלים. אגב, אדוני היו"ר, אני רוצה להתייחס ברשותך – – –

אני אומר בצורה ברורה: בנושא של הפחתת זיהום האוויר תמצא בנו פרטנרים מלאים בנושא הזה. בריאות הציבור, בריאות התושבים של אשקלון, חדרה והסביבה, היא בהחלט דבר חשוב ומשמעותי.

עכשיו, אדוני היושב-ראש, אני בכל זאת רוצה לנצל את הבמה – – –

בשמחה, בשמחה, יוראי. יש משהו שהייתי אומר – לא הייתי אומר שהוא הפתיע אותי, אבל זה בהחלט היה דבר מתסכל. ראש האופוזיציה חבר הכנסת יאיר לפיד נשאל בעבר אם הוא מבין בכלכלה. ייאמר לזכותו שהוא אמר שהוא לא מבין בכלכלה. ואני רוצה לומר לכם, לאחר שלפיד הציג את התוכנית שלו ליום שאחרי לרצועת עזה אפשר לקבוע בוודאות: הוא גם לא מבין בביטחון וגם לא מבין במדיניות. אז הוא לא מבין – לא בכלכלה, לא בביטחון ולא במדיניות. למה אני אומר זאת?

מגיע הנשיא טראמפ, מי שעומד בראש המעצמה הגדולה ביותר בעולם, בעל ברית שלנו. ומציג הנשיא טראמפ את החזון שלו לעזה ביום שאחרי.

קשה לשמוע את האמת. קשה לשמוע את האמת.

מעניין אותי מדוע אתם ביש עתיד לא תגידו בצורה ברורה – – –

אני אשמח לשמוע מכם: מדוע אתם לא תומכים בתוכנית טראמפ? מדוע לא שומעים אתכם בצורה ברורה? הייתי מצפה, כשבא בעל הברית שלנו, שמגיע לצורך העניין מארצות הברית, ובא, יוצר חזון ליום שאחרי, חזון מוסרי וחזון צודק – אומר הנשיא טראמפ, מה שלא עבד בעשרות השנים האחרונות לא יעבוד בעשרות השנים הבאות, ובמקום להגיד שאתם מאמצים את אותה תוכנית, שאתם רואים בה תוכנית חשובה לביטחון מדינת ישראל, שקרתה גם במקומות אחרים, מגיע לפיד עם תוכנית, שמה היא אומרת? מה אומרת התוכנית?

התוכנית אומרת – שימו לב. שימו לב, מה אומרת התוכנית?

התוכנית אומרת את הדבר הבא. התוכנית אומרת: מצרים – – –

אני אענה על השאלה שלך. כשאני אסיים, אני אענה. מה אומרת התוכנית של לפיד?

התוכנית של לפיד אומרת: מצרים בגבולנו והרשות הפלסטינית תהיה אחראית לביטחוננו. שימו לב מה קורה.

כל פעם שלפיד רואה קושי, הוא נסוג. ראינו זאת בהסכם הגז – במקום הסכם – –

– – ראינו כתב כניעה. אנחנו רואים זאת עכשיו. והינה, אני אומר בצורה ברורה – –

– – בצורה ברורה, בצורה ברורה – – –

אני אומר ככה, בצורה ברורה: לא עבאס ולא חמאס. מי שיהיה אחראי לביטחון מדינת ישראל זה רק אנחנו. לא נעביר את זה לא למצרים, לא לרשות הפלסטינית. ולכן אני הייתי שמח לשמוע – – –

אני הייתי שמח – – –

אני הייתי שמח לשמוע, שירי, ממך, האם אתה תומך בתוכנית של טראמפ?

לא הייתי במרוקו אפילו פעם אחת. אבל חבר הכנסת שירי, שים לב לדבר אחד: האמת לא נעימה לאוזניכם. אני הייתי מצפה לשמוע מיש עתיד דבר אחד: אנחנו תומכים בתוכנית של טראמפ בצורה ברורה. לא להתחכם. לא רשות פלסטינית, לא מצרים ולא גורם אחר. ולכן, הגיע הזמן – – –

אגב, אדוני היושב-ראש, אני לא רוצה לסתום להם פיות.

אדוני היושב-ראש, אני רוצה לשמוע מה הם אומרים. אתם בעד התוכנית של טראמפ או נגד התוכנית של טראמפ? למה אי-אפשר להגיד: אנחנו בעד התוכנית של טראמפ? כזה פשוט, כזה קל. אבל אתם מתחמקים.

אני בטוח שיעלו היום אחריי לא מעט דוברים מיש עתיד, ואני אשמח שבמסגרת הנאומים שלכם רק תענו על שאלה אחת: האם אתם תומכים בתוכנית של טראמפ, או בתוכנית ההזויה שהציג לפיד – להביא את הרשות הפלסטינית, לקרב את מצרים, לוותר לה על החובות ועוד כל מיני שטויות?

ולכן, אנחנו אומרים בצורה ברורה: לא עבאס, לא חמאס. רק מדינת ישראל תשלוט ביטחונית בעזה. נקודה. תודה.

בבקשה.

אז הינה, אני אענה לך.

אענה לך. אני אענה לך בשמחה.

אענה לך בשמחה.

אענה לך בשמחה. בשמחה אני אענה לך.

אפשר לענות?

אני קודם כול אתחיל מהשאלה – – –

אני מבטיח לך שאני אענה לך.

חברת הכנסת מלינובסקי, אני רוצה להשקיע בך ואני רוצה לענות לך תשובה מפורטת.

אני רוצה לענות לך. מאוד חשוב לי להשקיע בתשובה שלך.

ולכן אני אענה בקצרה, ואז אני אענה באריכות לחברת הכנסת מלינובסקי. קודם כול, התשובה היא כן, נשמח לקבל רשימה של מקומות שיש בהם בעיה. אתה יכול לשלוח אליי למייל בכנסת או למשרד ונבדוק את זה. אנחנו, האחריות שלנו היא לספק חשמל סדיר לכולם.

ולגבי שאלתה של חברת הכנסת מלינובסקי, אז קודם כול אני רוצה לומר לך שבצורה ברורה אנחנו רואים באונר"א גוף שצריך לנתק איתו כל מגע. אני רוצה לברך את חברי חבר הכנסת ביסמוט וחברי כנסת נוספים – –

תני לי להשיב. – – חברי כנסת נוספים מהקואליציה שתמכו בדבר הזה. אגב, אני רוצה לומר לך – – –

תמתיני ותשמעי את התשובה. ואני רוצה לומר לך, אגב, שבישיבה שקיימתי השבוע נתתי הנחיה ברורה. חבר הכנסת דנינו, חשוב שתשמע את התשובה שאני רוצה לתת לחברת הכנסת מלינובסקי. חשוב שאת תדעי – –

– – שעשיתי פגישה מקצועית ונתתי הנחיה, כמובן, לנתק גם את המים וגם את החשמל. אבל אני אומר, שומו שמיים, מי שואלת אותי על אונר"א? חברת הכנסת מלינובסקי, שהיא וישראל ביתנו ישבו עם רע"מ, שישבו עם מפלגה תומכת חמאס, שישבו עם עוכרי ישראל.

אתם ישבתם עם מפלגה – אז אני שומע את הדבר הבא – – –

אני אומר באמת, חברת הכנסת מלינובסקי, אנחנו הראשונים שנגד אונר"א.

אנחנו העברנו חוק לסגירת ערוץ אל-ג'זירה. יוליה, האמת לא טובה לשמוע, נכון? אז קודם כל תשמעי טוב טוב. תשמעי.

אנחנו תומכים בניתוק המים והחשמל, אבל חשוב – – –

האמת כואבת. מי שישב עם תומכי חמאס זה את. מי שישבו עם עוכרי ישראל זה את והמפלגה שאת חברה בה. אז לכן, אני באמת, אדוני היושב-ראש, כל כך שמח – –

– – שחברת הכנסת מלינובסקי שאלה את השאלות. ואני רוצה לומר לכם, אנחנו גאים להוביל קו לאומי, פטריוטי, אוהב הארץ – –

– – תומך בחיילי צה"ל.

ואנחנו, בנושא של אונר"א – למי שבנושא הזה מתלבט – תומכים בסגירת אונר"א, תומכים בניתוק החשמל והמים, ואלה ההנחיות שיוצאות מהמשרד שלי. אבל לשמוע את השאלה הזאת מחברת כנסת בישראל ביתנו שישבה עם רע"מ, שהם לא רק תומכי אונר"א, העבירו כספים לחמאס – על זה נאמר, לצורך העניין, איבדתם את הבושה. איבדתם את הבושה. אחרי שאתם ישבתם עם עוכרי ישראל, עם כאלו שמכנים את חיילי צה"ל בשמות גנאי.

ולדימיר בליאק, אני שמח – כי גם אתה ישבת איתם, ולדימיר בליאק.

גם אתה ישבת איתם.

גם אתה לא תוכל למחוק את הכתם הזה.

לא תוכל למחוק את הכתם הזה.

אתה הלכת עם קואליציה – –

– – שיש בה גורמים שמתנגדים לחיילי צה"ל.

ולכן אני אומר לכם, אין לכם תקומה.

ולכן אני אומר לכם, אנחנו בנושא הזה גאים על הדרך שאנחנו מובילים. נמשיך תמיד להוביל את מדינת ישראל בפטריוטיות, בעד ארץ ישראל, תורת ישראל, בעד חיילי צה"ל. אלה הדברים.

אגב, אני רוצה לפרגן לחברי חבר הכנסת משה פסל, שעושה עבודה מדהימה עבור חיילי המילואים. יישר כוח. יותר מ-300,000 חיילי מילואים התגייסו, ואני רואה שהסוגיה הזאת לנגד עיניך. זו בדיוק הדרך שלנו – חיילי צה"ל בסדיר, חיילי צה"ל במילואים. אגב, נמצא לידך גם חבר הכנסת דנינו, שהוא חבר יקר. ואני שמח לומר לך, חבר הכנסת דנינו, בימי שלישי אני נוסע לטייל ברחבי ישראל, ואני נוסע בדרך כלל לפריפריה, ואני שומע שם את המעורבות שלך לטובת העסקים בכלל, להסרת מחסומים, ולכן, בנושא הזה, יישר כוח.

חבר הכנסת אילוז, אתה היית בירושלים, היית חבר מועצה לפני שהיית חבר כנסת, והינה, אני אומר לך שגם באונר"א בירושלים, חד-משמעית – אגב, מי שיודע, גם עשינו ביקורות, ולכן אנחנו נמשיך.

אני רוצה לאחל לרמטכ"ל הנכנס – והיושב-ראש שלנו כמובן עדכן שהוא נכנס בדיוק לפני חצי שעה לתפקידו. נאחל לו הצלחה, שיוביל את כוחות הביטחון, שיוביל את חיילי צה"ל בעוז ובגאון. יש לנו עוד מערכה מאוד משמעותית לפנינו. אני רוצה לומר לכם בצורה ברורה: אנחנו נמשיך במלחמה עד אשר כל 59 החטופים יחזרו והחמאס לא יהיה ביום שאחרי. זאת מחויבות שלנו, זאת אחריות שלנו לביטחון ישראל. אנחנו לא עוצמים עין, לא מתפשרים. ה' עוז לעמו ייתן, ה' יברך את עמו בשלום.

תודה רבה.