קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה
תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חברות וחברי הכנסת, אני חושב שהצעת החוק הזו, בסופו של עניין – נדמה לי, כפי שאמרה, אם שמעתי נכון, חברת הכנסת גוטליב – לא תשנה שום דבר באופן מהותי, משום שגם כך הסיוע המשפטי שניתן היום מקיף למעשה את רוב הדברים שהצעת החוק הזו מבקשת להביא. אבל אני מודע לכך שחבר כנסת סער, כאשר היה שר המשפטים, הביא הצעה בנוסח הזה לכנסת העשרים-וארבע.
אני גם מוכרח לומר – אמרתי אז – שביקשתי בשעתו, כאשר דיברנו – נדמה לי, בפעם הקודמת שהובאה הצעת החוק – ואמרתי לך שגם את הנושא הזה, כמו הרבה מאוד הצעות חוק אחרות, אנחנו בוחנים לעומק. לפחות על פניו, נדמה שהבעיה העיקרית כרגע היא יותר בנוהל הביצוע של החוק הקיים מאשר בצורך לחוקק חוק נוסף. אנחנו מנסים לגשר בדיוק על הפער הזה. והכוונה היא באמת, שכאשר הנוהל הזה יגובש, אם יהיו עדיין פערים כלשהם, להשלים אותם באמצעות חקיקה. גם בעניין הזה אני חושב שלא היה קורה כלום אם היינו מחכים עוד קצת, שהעבודה הזאת תושלם.
כפי שאמרתי גם ביחס להצעת החוק הקודמת, בלית ברירה לא נוכל לאשר אותה כרגע, כל עוד אנחנו לא השלמנו את העבודה המקצועית הזאת שנעשית במשרד בנושא הזה. אמרתי לחבר הכנסת סער, כפי שאני אומר גם לחברת הכנסת כהן, שהייתי מעדיף שאם אכן יתברר שצריך בכל זאת להשלים איזשהם חוסרים בחקיקה, שאנחנו נעשה את זה, ואתה תוכל להעביר את החוק שלך בקריאה טרומית, ותקבל גם את הקרדיט שמגיע לך על המהלך הזה. אבל אם ישנה ההתעקשות, אנחנו נצביע היום נגד החוק, ובמידת הצורך נביא אותו אחר כך בהמשך, ונקדם אותו – אני מקווה גם בתמיכתך.
אבל, אדוני היושב-ראש, אני לא יכול שלא לנצל את ההזדמנות כדי להקריא כאן מעל הדוכן דברים שאני פשוט לא יודע איך להגדיר אותם – אולי מדהימים, אולי מקוממים, אולי שני הדברים גם יחד – מריאיון או שיחה שהתקיימה הבוקר ברדיו גלי ישראל, בריאיון שערכו שרון גל ויעקב ברדוגו עם ד"ר אלכס לוין, סגן יושב-ראש ההסתדרות הרפואית, שבעזות מצח ובחוצפה בלתי רגילה השביתה שירותים רפואיים, שצריכים לעמוד מעל כל מחלוקת פוליטית. הרי מסבירים לנו כל הזמן ששבועת הרופא מחייבת לטפל אפילו בגרוע שבמחבלים ובגרוע שברוצחים, ואכן זה כך. אבל פתאום, כשיש איזה עניין פוליטי והשקפת עולם פוליטית שאין לה דבר וחצי דבר – –
– – עם שירותי הרפואה של אנשים שעומדים בראש ההסתדרות הרפואית, הם מרשים לעצמם למעול מעילה מוחלטת בחובתם כלפי הציבור שמשלם להם את המשכורת. ומה לעשות? משכורתם משולמת מכספי הציבור כולו, כולל ציבור עצום – רוב הציבור – שתומך ברפורמה במערכת המשפט. הם מנצלים את התלות של ציבור עצום בהם כדי לעשות מעשה שלא ייעשה ולפגוע בבריאותם של אזרחי ישראל, תוך הפרה בוטה של שבועת הרופא.
אבל אני רוצה להקריא לכם מה היה בריאיון הזה. אז אמר סגן יושב-ראש ההסתדרות הרפואית ד"ר אלכס לוין: אנחנו שובתים כי אנחנו רוצים לשנות את רוח העם. שואל אותו שרון גל: אוקיי, אבל תהיה ממוקד יותר. מה מפריע לך בעילת הסבירות? ממה אתם חוששים, שאתם שובתים היום מלטפל באנשים? מה עונה לו ד"ר לוין?
זה לא עניין של דוגמאות, זה עניין של למנוע מהממשלה. אז אומר לו יעקב ברדוגו: בוא נשים את הדברים על השולחן: אתה לא יודע כלום. אתה מונע טיפול באנשים בגלל הצעת חוק שאין לך מושג מה היא אומרת. הבאת עכשיו דוגמה שקשורה לניגוד עניינים. קח בבקשה חופש מהעבודה, ואז תפגין. אני לא הייתי רוצה שתטפל בי. אסור להיות בידיים שלך ושל כמותך. אתה אדם מסוכן שמסכן אנשים כדי לקדם את עצמך. אתה מבין ברפואה ולא במשפט – כך אומר לו יעקב ברדוגו. מה עונה לו ד"ר לוין? יכול להיות. אומר שרון גל: תסביר לנו בבקשה את השינוי בצמצום עילת הסבירות. עונה ד"ר לוין, סגן יושב-ראש ההסתדרות הרפואית, שמונע היום טיפול – אני לא יודע, אולי אפילו ממאות אלפי אזרחים ישראלים, בוודאי עשרות אלפים. הוא אומר: תסביר לנו את השינוי בצמצום עילת הסבירות. מה עונה לו ד"ר לוין?
אני לא משפטן, אני לא הולך להסביר מה הצעת החוק אומרת. אתם שומעים את זה? אין לו מושג. ואז אומר לו שרון גל: מה? אתם משביתים היום את המערכת למשך שעתיים בלי להבין למה? ואז עונה לו ד"ר לוין: נגיד לסיום, מערכת הבריאות צריכה להיות נקייה מפוליטיקות.
זה לא יכול להיות, זה לא אמיתי. אלה האנשים שעומדים בראש ההסתדרות הרפואית בישראל. אומר לו שרון גל: אתה צוחק עלינו עכשיו? אתה אומר את זה בבוקר שבו אתה מכריז על שביתה פוליטית? אז הוא עונה לו, ד"ר לוין: זו לא שביתה פוליטית, זו שביתת אזהרה לכנסת. שמעתם את הדבר הזה? באים אנשים במדינה דמוקרטית ואומרים לנבחרי הציבור: אנחנו מאיימים עליכם, אנחנו מזהירים אתכם, לא תצביעו כמו שאנחנו חושבים – אוי ואבוי לכם. תתארו לכם – – –
תארו לכם שאת אותו דבר היה אומר ראש ארגון פשיעה – ושלא תהיינה אי-הבנות, לא משווה בין הסתדרות הרופאים לארגון פשיעה, אבל תחשבו שהיינו רוצים לקדם פה חוק נגד משפחות פשע, והיה אומר ראש ארגון פשיעה: זאת לא שביתה פוליטית, זאת שביתת אזהרה לכנסת. מה זה הדבר הזה? ואומר לו ברדוגו: אם מחר בבוקר יכריזו על התנתקות, גם תכריזו על שביתה? אז אומר לו ד"ר לוין: אנחנו לא מסכנים אף אחד. אז אני לא הבנתי, אנשים שבאים לטיפול רפואי ולא מקבלים אותו, זה לא מסכן אותם? זה רופא? מה זה הדבר הזה? ועונה לו שרון גל: אתם משחקים בבריאות הציבור.
ואני שואל אתכם, חברי הכנסת מהאופוזיציה, אני שואל אותך, השר לשעבר גדעון סער – שבוודאי תכף תעלה ותישא פה נאום חוצב להבות: למה לא היה אפשר לחכות עם הצעת החוק הזאת עוד איזשהו פרק זמן? למה אתה לא מגנה את הדברים האלה? תעמוד כאן עכשיו על הדוכן אחריי ותגנה שימוש במערכת הבריאות לצרכים פוליטיים. אני קורא לך לגנות את זה. היית צריך לעשות את זה מיוזמתך, אבל אני קורא לך לעשות את זה עכשיו על הדוכן הזה אחריי, משום שהדבר הזה הוא דבר שאי-אפשר לקבל אותו. לאף אדם אין זכות לסכן את הבריאות של אדם אחר, לאף אחד, ובטח שלא לרופא ובטח לא למי שעומדים בראש איגודים מקצועיים של רופאים. תודה רבה.
959 מילים של יריב לוין. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.