אישור הנפת שלטי "שמאלנים בוגדים"

קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה

אדוני היושב-ראש, חבריי חברי הכנסת, ראשית, אני רוצה להתנצל על האיחור כאן, שנובע מהאילוצים וממה שמתרחש ביממה האחרונה.

תודה, אדוני חבר הכנסת גלעד קריב. תודה, תודה לך. עכשיו, שאלתם שאלות, והיות שאני מתייחס לשואלים, אז אני רוצה להשיב. מבדיקה מול המשטרה מסתבר שבעקבות בקשה שהתקבלה לקיום צעדת מחאה פוליטית, ניתן אישור משטרתי לקיומה, כמובן בתנאים, בסייגים וכפי שמתחייב. סוגית כיתוב המילה "בוגדים" כלפי אוכלוסייה על גבי שילוט במחאות נבחן בעבר. מי שהחליט שאין בשלטים הללו משום הסתה לא היה עבדך הנאמן אלא היועצים המשפטיים לממשלה לדורותיהם. אני חייב לומר לך, כאדם שלא פעם גם הפגינו נגדו, גם שלטים לא פחות חמורים, בסגנון "רוצח" וכל מיני דברים כאלה, אושרו על ידי היועצים המשפטיים לממשלה. זאת הדמוקרטיה.

הנושא והביטוי הספציפי שאתה מדבר עליו נדון בשני הליכים בבית המשפט העליון. בהליכים אלו, פרקליטות המדינה – פרקליטות המדינה, לא המשרד לביטחון לאומי – השיבו למתלוננים שאין זה מהווה עבירה של הסתה או עבירה בכלל.

אני מסכים, מחד גיסא, שאפשר לבחור ביטויים אחרים, ואני מסכים שאם נעשה שאלה ודיון כאן בכנסת על שימוש במילים, אפשר לחסוך את המילה הזאת. מאידך גיסא, מדינתנו היא מדינה דמוקרטית, וחופש הביטוי הוכר כציפור נפשה של הדמוקרטיה. בחופש הביטוי, כמו שנקבע לא פעם, – למשל בבג"ץ 399/85 כהנא נ' רשות השידור – מותר לקומם, להרגיז, אפילו לסטות ולהגעיל. אני יודע, חבר הכנסת טופורובסקי, שחלק מהחברים באופוזיציה שלכם התהדרו לא פעם ולא פעמיים בזה שהם נלחמים את המלחמה של חופש הביטוי, וילחמו על זכויות האזרחים לדבר ולהביע את דעותיהם, כן, גם כשקשה וגם כשמרגיז וגם כשמקומם, ואפילו מגינים על ביטוי מגעילים. ולכן, אם זאת המדיניות, התפיסה שלי היא שהמדיניות הזאת היא לכולם.

תודה לכם, חברי הכנסת. אני אשיב על ראשון ראשון. קודם כול, לשאלתך, חבר הכנסת טופורובסקי, תתפלא, בחצי שנה האחרונה נאמרו אמירות הרבה הרבה יותר קשות כלפינו, כלפי הקואליציה. אם כבר מדברים על גבולות חופש הביטוי – סליחה, זה כבר חרג מחופש הביטוי. חברי קואליציה כאן הותקפו, הרביצו להם, על רקע דעותיהם והשקפותיהם בעניין הרפורמה.

כשלעצמי, עמדתי היא לתת כמה שיותר חופש ביטוי – כמובן חופש ביטוי כפי שקבע בית המשפט העליון לא פעם. זו לא מילת קסם שפותחת כל שער, אבל כן, אני בדעה שצריך להרחיב את חופש הביטוי. מותר לאנשים להפגין. גם כשאומרים אמירות שהן קשות מאוד ומקוממות ומרגיזות, אפשר לחיות איתן ולקבל אותן.

לשאלתך, חבר הכנסת שירי, השאלה משקפת אי-הבנה שלמה וגדולה, אבל זו לא הפעם הראשונה שאתם באופוזיציה לא מבינים משמאלכם ומימינכם. קודם כול, אמרת כאן נתונים לא נכונים. עלייה באירועי הטרור? דווקא בפשיעה כלפי היהודים יש הפחתה. אמרת: אחריותך. כנראה שאתה לא יודע שלדוגמה יהודה ושומרון או מבצע צבאי, לצערי אינם בתחום אחריותי אלא בתחום האחריות של שר הביטחון – שאני, אגב, מאוד מאוד מעריך אותו, אבל לא התביישתי להגיד אתמול: כן, צריך מבצע צבאי, צריך להוריד בניינים, צריך לסכל סיכולים ממוקדים. ככה צריך להתנהג מול טרור.

עכשיו, זה נכון, כשאתם הייתם בקואליציה, אתם הייתם אנשים רופסים. מה שהבאתם עלינו הוא מנסור עבאס, שנכנעתם לו. המבצע הצבאי היחיד שיצאתם זה אחרי שעבאס הפך להיות לא רלוונטי, כי הכריזו על בחירות. אבל צריך להגיד את האמת – –

– – ברוך השם, הממשלה הזאת סיכלה הכי הרבה מחבלים. עד עכשיו, בחצי שנה האחרונה, סיכלנו יותר מ-116 מחבלים. זה כמות יותר גדולה ממה שאתם עשיתם כל השנה. אז להגיד שצריך לעשות דברים נוספים? כן, אני לא מתבייש להגיד. אני מצפה שהמספר לא יהיה 116 אלא שהמספר יהיה 1,000 ו-2,000 ו-3,000. אני מצפה להוריד בניינים ולעשות סיכולים מהאוויר, כי אני לא מוכן לסכן את החיילים שלנו במילימטר – מה שאתם, כל הקדנציה שלכם, עשיתם.