דילוג לתוכן
כנסת לכולם
הכנסת ה־24 · ישיבה 146 · 22 ביוני 2022

הצעת חוק הבנקאות (רישוי) (תיקון – ועדה לבחינת סגירת סניפי בנק), התשפ"א–2021

יבגני סובה · ישראל ביתנו

אדוני היושב-ראש, כנסת נכבדה, לפני שאני אתייחס להצעת החוק, שבעיניי היא חשובה, אני רוצה להתייחס למצב הכללי וגם לדברים שקרו כאן בבוקר באולם הזה בעקבות הצעות חוק לפיזור הכנסת שעברו בקריאה טרומית.

היום בבוקר שמעתי את ידידי חבר הכנסת יריב לוין, שדיבר הראשון, נדמה לי, על הממשלה ועל כך שהוא שמח שהממשלה הזאת נפלה. היו פה חיבוקים, היו פה מחיאות כפיים. הייתה תחושה – אם נשים לרגע את השידור של הטלוויזיה על mute, אפשר לחשוב שכבר עברנו את מערכת הבחירות החמישית והאופוזיציה כבר חזרה לשלטון.

מה שצרם לי הוא ההתייחסות למצב הכלכלי של היום ביחס למצב הכלכלי שהיה לפני שנה. נאמר שהממשלה הקודמת השאירה את הכלכלה משגשגת. אדוני היושב-ראש. אני למדתי טוב מתמטיקה, הייתי התלמיד המצטיין, למרות שהלכתי אחר כך לכיוון של מדעי הרוח, הומניטרי, אבל עדיין במתמטיקה הייתי תמיד חזק. תגידו לי, גירעון של 160 מיליארד שקל זה כלכלה משגשגת? כשזה מגיע ל-11.5% מהתוצר הלאומי, זה כלכלה משגשגת? ולעומת זאת, צמיחה כלכלית של השנה האחרונה, 8%, האם זה לא כלכלה משגשגת? זאת המהות של האופוזיציה: לבוא ולהצביע על שחור ולהגיד לבן ועל הלבן להגיד שחור. תגידו, אתם חושבים שאנחנו מטומטמים? שהציבור יושב בבית והוא מטומטם?

חבר'ה מהאופוזיציה, על תבנו על זה שלציבור יש זיכרון קצר. מבחינה כלכלית הממשלה הזאת עשתה דברים ש-12 שנה לא עשיתם. עכשיו אני אתן לכם עוד דוגמה. ראש האופוזיציה בנימין נתניהו תמיד אוהב להגיד שהוא הציל את הכלכלה ב-2003, כשהיה שר האוצר. יש כאלה שעדיין מאמינים שזה נכון. אני חושב שמבחינה כלכלית אין הבדל בין הליכוד של היום, מבחינת התפיסה הכלכלית, לבין ישראל ביתנו: אנחנו בעד כלכלה חופשית, אנחנו ימנים בכלכלה. לפחות אל תשקרו לעצמכם, משום שמה שאתם עשיתם בשנים האחרונות כשהייתם בממשלה זה לא מה שאתם מאמינים בו מבחינה כלכלית. הרפורמות שנעשו בחוק ההסדרים האחרון עולות על כל הרפורמות שנתניהו עשה ב-2003, לפני 19 שנה.

עכשיו אני אגיד עוד משפט: אני לא יודע כמה מחיילי צבא ההגנה לישראל צופים בערוץ 99, אבל החיילים צריכים לדעת, קודם כול לפי תלוש השכר שלהם – למרות שזה לא שכר, זה דמי קיום – שמ-1 בפברואר הם מקבלים 50% יותר. אפשר להגיד, אתם יכולים להגיד עד מחר שאתם רציתם להעלות, אבל הממשלה הזאת עשתה את הדבר הזה.

יש לנו בארץ 115,000 ניצולי שואה שלא מקבלים כל חודש כסף בגלל שהם היו במחנות ריכוז או בגטאות. יש אנשים שמקבלים את זה רק פעם אחת בשנה, והאנשים האלה, בזכות הממשלה הזאת, קיבלו תוספת של 60%, והמענק שלהם הוא 6,500 שקלים. אתם רק דיברתם ואנחנו הוספנו להם. אני כבר לא מדבר על 240,000 איש שחיים מהשלמת הכנסה. אלה שעבדו שנים במדינת ישראל ובגלל שעד 2009 לא היה חוק שמחייב את המעסיק להפריש לגמלאות, הפנסיה שלהם אחרי שנים היא 200 שקלים, 300 שקלים. אז הודות לחוק של השלמת הכנסה של הביטוח הלאומי אנחנו העלינו להם את זה לרמה של 70% משכר המינימום, שזה 3,800 שקלים ליחיד ו-6,000 שקלים לזוג.

אני לא אשכח איך הממשלה הקודמת וראש האופוזיציה הבטיח בכל פעם לאוכלוסייה הזאת להעלות את הקצבה הזאת ושום דבר לא זז. באה הממשלה הזאת, ותוך שנה מתקנת מה שלא נעשה ב-12 שנים. עכשיו, חבר'ה, אני מבין שכל פעם אתם צריכים לשקר ולשקר ולשקר, אבל חלאס, יש גבול גם לשקר הזה. לפחות תגידו – אתם יודעים מה? תדברו על משהו שנראה לכם, אבל אל תדברו על העובדות. מתמטיקה זה מדע מדויק. כלכלה זה מדע מדויק. הכלכלה מתבססת על המתמטיקה.

אדוני היושב-ראש, אני מאמין שגם אחרי הקמפיין החמישי שנכפה עלינו, אנחנו לא ניתן להם את השלטון. אני מאמין, אני מאמין שזה מה שיהיה. אבל כל עוד זה לא קרה, בינתיים אנחנו נמשיך לנהל את הכלכלה, כי הממשלה הזאת עדיין תמשיך לפעול.

עכשיו, אדוני היושב-ראש, בדקות שנותרו לי אני רוצה להתייחס להצעת החוק, שבעיניי היא הצעת חוק שאמורה לאחד את רוב יושבי הבית הזה.

היו"ר מנסור עבאס: חברי הכנסת בצד השמאלי, מנהלי הסיעות, בבקשה. מנהלי הסיעות, בבקשה. מנהלי הסיעות, בבקשה.
בבקשה, אדוני.

תארו לכם בן אדם שהוא מבוגר או חלש או שהוא מוגבל. בכל השנים הוא היה רגיל ללכת לסניף של הבנק שלו, אם זה לקבל כל חודש, למשוך את הכסף, אם זה לקבל איזשהו שירות, אם זה להוציא פנקס צ'קים. מה לעשות? לא כולם יודעים להשתמש בשירותים הדיגיטליים. האנשים המבוגרים – וזה לא קשור לימין ושמאל – לפעמים ההליכה, הביקור בבנק הוא מעבר לפעולה שקשורה לשירות הבנקאי.

מה שאנחנו רואים בשנים האחרונות, אדוני היושב-ראש, הוא תופעה של סגירת הסניפים, שלמעשה פוגעת באוכלוסיות המוחלשות. החוק שאני מציע וחבריי מסיעת ישראל ביתנו מציעים זה בעצם לקחת בחזרה את הסמכות שניתנה ב-2016 למפקח על הבנקים להיענות לבקשה של הבנקים לסגור סניפים ללא פיקוח חיצוני, אפילו ללא פיקוח של הממשלה, תקרא לזה ככה. מה שאנחנו ראינו, לצערי, שהרוב המוחלט של הבקשות לסגירת הסניפים, הבקשות האלה מאושרות, ולנו, למחוקקים, כמעט אין יכולת לבדוק את זה. נכון שוועדת הכלכלה אמורה לפקח על זה, אבל לא תמיד הוועדה הזאת – שבעיניי היא אחת הוועדות החשובות, ואני לא פעם אמרתי את זה – יכולה למנוע את הסגירה הזאת, כלומר הפיקוח, גם אם הוא קורה, הוא בדיעבד.

זה לא משנה – זה יכול להיות במקום שנמצאת אוכלוסייה מוחלשת, זה יכול להיות במגזר הערבי, זה יכול להיות במגזר החרדי, זה יכול בכל מקום: הבנק מחליט ששווה לו לעבור לשירות הדיגיטלי ופשוט ביום אחד סוגר את הסניף. היו מקרים, ואני לא רוצה לנקוב בשמות של בנקים ספציפיים, אבל היו מקרים שהם העמידו עגלות, אדוני היושב-ראש, עגלות שירות. בא בן אדם ואומר: אז מה אם סגרנו סניף? אנחנו נשים לך עגלה. אתה תגיע, תעמוד בשמש ותקבל את השירות בעגלה. אנשים לא רוצים להתבזות, לא רוצים עכשיו את השירות הזה. הם מעדיפים לנסוע באוטובוס כמה תחנות או כמה קילומטרים ולהגיע לסניף אחר. אם זאת עיר גדולה אז יש כמה סניפים, אבל אם העיר הזאת קטנה או יישוב קטן, אז אין שם כמה סניפים, והם נאלצים לנסוע לסניף אחר. כולנו מכירים את הסיפור שהיה עם סגירת הסניף בגבעת אולגה.

לכן ההצעה אומרת דבר פשוט: להקים ועדה שתכלול נציגים של המשרדים הרלוונטיים לאוכלוסיות המוחלשות. אני מדבר, למשל, כמובן, על משרד האוצר, על משרד העלייה והקליטה. אין לי בעיה להוסיף לזה את המשרד לשוויון חברתי.

הרווחה, כמובן, לא הזכרתי את משרד הרווחה. הוועדה הזאת תוכל לפקח מה שנקרא "בשידור חי" ולא בדיעבד, כי בדיעבד כולנו מקבלים את הדיווחים על המספרים של סגירת הסניפים. בכך אפשר למנוע פגיעה באוכלוסיות החלשות.

כשהכנתי את הצעת החוק כמעט לא ראיתי התנגדות. היו כאלה שאמרו שזה התערבות בשוק הפרטי. אני לא חושב שזאת התערבות בשוק הפרטי, משום שכל נושא הבנקאות הוא בפיקוח. זה נושא – למדינה חשוב שהבנקים יצליחו, כי בסופו של דבר ההצלחה של הבנקים זה ההצלחה של כלכלת ישראל. לא מדובר חלילה בפגיעה בעצמאותו של המפקח על הבנקים. גם איתו נפגשתי במסגרת הכנת החוק, ואמרתי לו שאין שום כוונה לפגוע ביכולת שלו. יש הכוונה למנוע פגיעה באוכלוסיות המוחלשות, וזו מהותה של הצעת החוק הזאת.

אני מבקש מחבריי לתמוך בדבר הזה. שוב, לאור ההתפזרות, אני לא יודע מה יהיה בגורלה של ההצעה הזאת, אבל אני בהחלט מבקש לתמוך בדבר הזה. זה דבר טוב. זה יחזק את הפיקוח של הכנסת; זה יחזק את הפיקוח של רשויות המדינה, כמו שאמרתי, כולל המשרדים, וימנע פגיעה באוכלוסיות החלשות, שמה לעשות? אינם מסוגלים לעבור לשירות הדיגיטלי. קשה להם מסיבות שונות, אם זו השפה, אם זה מסיבות של הרגלים וגם בשל מרחקים שהם נאלצים לעבור בשביל להגיע לסניף הבנק שלהם. אז אני מבקש לתמוך בהצעה הזאת. תודה רבה.

1,149 מילים של יבגני סובה. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.