דילוג לתוכן
כנסת לכולם
הכנסת ה־24 · ישיבה 102 · 19 בינואר 2022

הצעת חוק העונשין (תיקון – איסור הצבת מכונות משחק של מפעל הפיס), התשפ"א–2021

שרת התחבורה והבטיחות בדרכיםמרב מיכאלי · העבודה

שלום, אדוני היושב-ראש, חברתי חברת הכנסת אבתיסאם מראענה, קודם כול אני רוצה להצטרף לדברי התודה והשבח שלך למזכירת הכנסת היוצאת, שבאמת אי-אפשר להכביר מילים, אי-אפשר להפריז בתרומתה לכנסת ישראל, בדוגמה המדהימה שהיא מהווה להדר, לחוכמה, לתבונה, לכבוד ולייצוגיות במובן הטוב ביותר של המילה שהיא מדגימה כאן. הלוואי שיותר מאיתנו היו לוקחות ולוקחים את הדוגמה הזאת ביום-יום. אז תודה רבה, ירדנה, ואני מאמינה שעוד תהיה לנו הזדמנות להגיד דברי שבח, הלל ותודה רבים בהמשך. אין יותר מדי מהדברים האלה.

חברתי חברת הכנסת אבתיסאם מראענה, חבריי וחברותיי חברי הכנסת, הצעת החוק הזאת, כמו שציינת – גילוי נאות: אני באמת הגשתי אותה כבר בכנסת התשע-עשרה ובכנסת העשרים, וצריך להגיד תודה לשר האוצר משה כחלון, שבאמת בסופו של דבר הביא החלטת ממשלה שאסרה על מפעל הפיס להשתמש במכונות משחק אלקטרוניות, ומאז ההחלטה הזאת, שמספרה 1902, מיום 11 באוגוסט 2016, באמת אין שימוש במשחקי מזל אלקטרוניים. משחקי מזל – זאת גם מילה בעייתית, "מזל", בהקשר הזה.

צריך להגיד, אדוני היושב-ראש, שהתמכרות להימורים, בשונה מהתמכרויות אחרות, היא עוד יותר חמקמקה, משום שהאדם המכור להימורים – זה לא ניכר עליו. אדם מכור לסמים, לאלכוהול – זה הרבה פעמים מתחיל להיות ניכר עליו באופן שקשה לפספס את זה. התמכרות להימורים לא נראית על הגוף, לא נראית בהתנהגות, אבל ההשלכות שלה הרסניות לא פחות. מכורים להימורים ממשכנים את הרכוש שלהם, של משפחותיהם, משאירים את הילדות והילדים שלהם ללא בית, ללא קורת גג, בחוסר שליטה נוראי. נכון היום שמפעל הפיס, לפעמים אפשר לראות באותיות הקטנות שהוא מפעיל סדנאות להתמודדות עם התמכרויות וכו', אבל בואו, אני מאמינה במניעה.

מכונות המשחק האלקטרוניות, אנחנו יודעות בוודאות ממחקרים שההתמכרות אליהן קשה וחריפה בהרבה, משום שיש סיפוק מהיר יותר בתוצאה המיידית, ביכולת מייד להמר שוב ושוב ושוב ושוב, והתהליך הזה גורם להתמכרות הרבה יותר מהירה והרבה יותר חזקה. לכן, לשמחתי, באמת סוג המשחקים הזה פס מן העולם, וכמו שאמרה חברתי בצדק, הרישיון עתיד להתחדש ולכן צריך לחדש את האיסור; את ההחרגה מההחרגה, בעצם. אבל האמת היא שאני בטוחה שחברת הכנסת אבתיסאם מראענה, במהלך העבודה – כי כפי שסוכם בוועדת השרים לחקיקה, לאחר קריאה טרומית המשך העבודה יהיה בתיאום עם משרדי המשפטים, האוצר וביטחון הפנים, וייתכן שהמשך החקיקה צריך להיעשות בתוך ההיתר ולא בחוק העונשין, כפי שסברו בעבר. אבל כך או כך, אני סמוכה ובטוחה שחברתי חברת הכנסת אבתיסאם מראענה תוודא שלא רק משחקי המזל האלקטרוניים והמכונות הספציפיות שנאסר עליהן אז ייאסרו, אלא כל מיני משחקים אלקטרוניים שצצים חדשות לבקרים, כי הרי תמיד יש חידושים – שזה בעיקרון דבר שכולנו מברכות ומברכים עליו; לא כאלה שגורמים נזק, ונזק בלתי הפיך כפי שגורמים משחקי מזל אלקטרוניים ממכרים במיוחד.

אמיר אוחנה (הליכוד): אפשר שאלה?

כן, אדוני, בוודאי, אם היושב-ראש מסכים ומרשה.

אמיר אוחנה (הליכוד): הוא לא מתנגד, לכל הפחות. בכל אופן, לא כל המשחקים במשחקי המזל הם מכורים – –

לא טענתי שכל המשחקים במשחקי המזל מכורים, חלילה.

אמיר אוחנה (הליכוד): – – ממש באותו האופן שלא כל מי שצורך אלכוהול הוא מכור לאלכוהול.

חד וחלק.

אמיר אוחנה (הליכוד): מה שאתם מציעים כאן זה לא לטפל בהתמכרות ובמכורים אלא לאסור על כולם, בדיוק באותה מידה שבגלל אלכוהוליזם נאסור על כולם לצרוך אלכוהול.

אדוני, ברשותך, כפי שהסברתי, אנחנו לא מבטלות את משחקי המזל במפעל הפיס אלא אוסרות סוג מסוים שהוא מסוכן במיוחד, והנתונים על זה הראו – אגב, בשעתו, כשאני העליתי את הצעת החוק הזאת והשר כחלון והממשלה, שהייתה ממשלת ליכוד, החליטו את ההחלטה לאסור את השימוש במכונות האלה, אנחנו ראינו שחלק עצום, סדר גודל של רבע מההכנסות של מפעל הפיס, היה מהמכונות האלה, ללמדך על הכוח האדיר שיש להן והסכנה המוגברת שהן מהוות להתמכרות.

אמיר אוחנה (הליכוד): זה מלמד שהרבה אנשים משתמשים בהן אבל לא שהרבה אנשים מכורים.

כאמור, חלקנו, שעשו עבודה רבה ורצינית, הביאו – וכפי שאמרתי, ממשלת הליכוד, לשמחתי, קיבלה את הנתונים האלה – וראינו ממחקרים מאוד מפורשים שנעשו לא רק בישראל אלא בהרבה מקומות בעולם שסוג המשחקים הזה מסוכן וממכר במיוחד ונגיש במיוחד. אגב, היו עוד סיבות, אם כבר אנחנו נכנסות לזה. היו עוד סיבות. אחת – שסוג המכונות הזה היה כזה שקודם כול בקלות ילדות וילדים יכלו להגיע אליהן ולהשתמש בהן.

קריאה: – – –

אסור, אבל הנגישות קלה יותר ולכן זה היה יותר מסוכן. היה קשה יותר להפריד בין מכונות חוקיות כאלה, של מפעל הפיס, לבין המכונות הזהות לגמרי של עסקים לא חוקיים להימורים. היה מאוד קל לטשטש את ההבדלים ומאוד קשה להפריד, וזה גם הקשה את האכיפה. היו סיבות רבות שהביאו, כמו שאמרתי – אתה יודע, בממשלות הליכוד פה ושם גם עשו דברים טובים, במיוחד כאלה שהייתה לי זכות להוביל אותם מהאופוזיציה.

אמיר אוחנה (הליכוד): אגב, גם בתוך הליכוד יש מחלוקת על השאלה של בתי קזינו חוקיים, למשל. אני מהתומכים. אני חושב שצריך לעשות לגליזציה של זה. זו דעתי.
קרן ברק (הליכוד): ככה זה מפלגה דמוקרטית, יש דיונים.

בדיוק. יש מתנגדות ויש תומכים, בסדר גמור. בקיצור, לעניין הצעת החוק שלפנינו, אדוני היושב-ראש, חברתי חברת הכנסת וחבריי וחברותיי, הממשלה תומכת בקריאה הטרומית, המשך החקיקה ייעשה בתיאום, כאמור, ואני ממליצה וקוראת לכולם ולכולן להצביע בעד. תודה רבה.

673 מילים של מרב מיכאלי. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.