קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה
תודה על השאלה. המקרה הטרגי הזה הוא חמור וקשה ביותר. לצערי, דווקא במקומות האלה, שבהם מדובר באוכלוסייה חסרת ישע וחלשה ממילא, מתרחשים לעיתים אירועים כאלה. כן, אנחנו עדים גם לפגיעות מיניות מצד אנשי צוות שמנצלים ופוגעים בחסר ישע במצבו המוחלש.
עם זאת, אני רוצה להיזהר שלא לשפוך את התינוק עם המים. רוב-רובם הגדול והמוחלט של העובדים במוסדות בריאות הנפש הם אנשים ישרים והגונים שעושים מלאכת קודש. יש כמה תפוחים רקובים. המחסור הכרוני בכוח אדם במחלקות הפסיכיאטריות ממשיך להקשות על יצירת סביבה בטוחה ושמורה עבור המטופלים. משרד הבריאות רואה חשיבות עליונה בשמירת הסביבה הטיפולית בכל מערכת הבריאות בטוחה, מכבדת וחופשית מהטרדות מיניות מילוליות או פיזיות ומצורות אחרות של פגיעה מינית, מתוך חובת מערכת הבריאות לדאוג לשלום המטופלים בכלל ולשלום חסרי הישע בפרט, תוך שיתוף כלל גורמי הממשלה העוסקים בנושא. לאחרונה מנכ"ל משרד הבריאות פרופ' נחמן אש מינה ועדה בנושא "מוגנות חסרי ישע וקטינים במערכת הבריאות" בראשות פרופ' שאול דולברג. הוועדה תעסוק בגיבוש תוכנית פעולה ובמתן המלצות למניעה ולהתמודדות עם תופעת הפגיעה בחסרי ישע במערכת הבריאות – כי, את יודעת, זה לא רק בבתי חולים לבריאות הנפש; מצבים של חוסר ישע ותלות בצוות או במוסד קיימים גם במקומות אחרים. מטרת הוועדה לפעול באופן אקטיבי לשמור על ההגנה של חסרי הישע ולגבש תוכנית פעולה ומתן המלצות למניעה ולהתמודדות עם התופעה.
חשוב לי להדגיש: הטרדה מינית היא התנהגות בעלת אופי מיני המופנית כלפי אדם אחר ללא הסכמתו, והיא אסורה על פי חוק ומוגדרת כעבירה פלילית. בנוסף מוגדרת הטרדה מינית גם כעבירת משמעת וגם כעוולה אזרחית. התייחסות מבזה ומשפילה המופנית לאדם ביחס למינו ולמיניותו, הצעות או התייחסויות מיניות חוזרות ייחשבו גם הן להטרדה מינית. במצב של יחסי מרות, כמו שלמשל קיימים בין מטפל למטופל, ייחשבו אלו להטרדה מינית גם אם המטופל לא הראה למטפל כי אינו מעוניין בהם. לבד מהפרה של החוק למניעת הטרדה מינית יכולות התנהגויות אלו להיחשב הפרה של שורת חוקים אחרים, ובהם חוק זכויות החולה, ושל התקנות למניעת הטרדה מינית (חובות מעביד) ובמקרים מסוימים אף עבירה על חוק העונשין.
משרד הבריאות פרסם כבר לפני עשר שנים נוהל בנושא טיפול בחשד לאלימות נגד חסרי ישע המטופלים במערכת הבריאות, והנוהל הזה מנחה איך לפעול במקרה של חשד לאלימות כלפי חסר ישע במערכת, כולל במערך בריאות הנפש. כמו כן פורסם נוהל טיפול בתלונות על הטרדות מיניות ביחס מטפל–מטופל, והנוהל הזה ייכנס לתוקף – הוא בעצם נכנס לפני שלושה ימים, ב-1 בינואר 2022.
בתשובה על שאלתך, הנוהל הזה מנחה כיצד יש לטפל בתלונה על פגיעה או הטרדה מינית במטופלים על ידי מטפלים במקצועות הרפואה בכל מסגרות מערכת הבריאות באשפוז ובקהילה, כולל במערך בריאות הנפש. ככלל, ניתן להגיש תלונה על פגיעה מינית למוסד שבו התרחשה הפגיעה או לנציבות קבילות הציבור למקצועות הרפואה. במקרה שמדובר במוסד ממשלתי, יועבר הבירור לאגף המשמעת בנציבות שירות המדינה. במוסדות שאינם ממשלתיים יבוצע הבירור על ידי הגורם הממונה על הטיפול בתלונות הטרדה מינית במוסד עצמו. יש כזה בכל מוסד, אם זה למשל קופת חולים כללית או מוסדות אחרים. אם הליך הבירור מעלה כי התבצעה עבירה המוגדרת פגיעה מינית לפי חוק העונשין, כגון אינוס, בעילה אסורה בהסכמה, מעשה סדום או מעשה מגונה, תועבר התלונה לטיפול המשטרה.
מאז הקמת מוקד קול הבריאות בשנת 2011 מגיעות כמעט כל הפניות, התלונות, במערכת הבריאות למוקד קול הבריאות, ומופנות משם לאגף הרלוונטי במשרד הבריאות. נתונים: במהלך שנת 2021 הועברו מהמוקד ליחידות השונות באגף בריאות הנפש במשרד הבריאות 2,100 פניות ותלונות לטיפול. בין פניות אלה לא היו פניות שעניינן הטרדה או פגיעה מינית. סביר להניח כי פגיעות מסוג זה מגיעות לנציבות קבילות הציבור למקצועות רפואיים.
בשנים 20192021–, שלוש שנים, התקבלו בנציבות קבילות הציבור למקצועות רפואיים – שזה הגוף שמטפל בתלונות בעניין רופאים, אחיות, מומחים – שש תלונות על הטרדה מינית ביחסי מטפל–מטופל במערכת בריאות הנפש, זאת אומרת שש תלונות בשלוש השנים האחרונות. שתי תלונות הועברו לטיפול המשטרה, אחת מהן הייתה על פגיעה במטופלת על ידי מאבטח, ומערכת זוגית בין מטפלת למטופל. תלונה אחת עדיין בבירור. לגבי תלונה אחת, על התבטאות לא ראויה של רופא כלפי מטופלת, התקיים שימוע אצל נציב הקבילות. שתי תלונות נסגרו לאחר תהליך בירור: בראשונה המטופלת סירבה לשתף פעולה, ולא נמצא מטפל בשם זה בבית החולים; בתלונה השנייה המלין היה צד שלישי שהתלונן על התנהגות שאיננה הולמת של רופא פסיכיאטר, והנפגעת לכאורה טענה שאין פגיעה והיא לא מעוניינת להמשיך בהמשך הבירור.
זאת אומרת, אנחנו לוקחים את זה מאוד ברצינות. בנציבות קבילות הציבור במשרד הבריאות קיימים נתונים רק על מי שהתלונן ישירות לנציבות הקבילות ורק במקרה של פוגע ממקצועות הרפואה. יצוין כי עם החלת הנוהל – והנוהל כבר בתוקף – על כל המוסדות לדווח לנציבות קבילות הציבור על תלונות שטופלו אצלה ונמצאו מוצדקות, זאת אומרת גם תלונות שאנחנו מקבלים ישירות וגם תלונות שיגיעו מבתי החולים. תודה.
אוקיי, אז קודם כול לגבי הפניות למוקד קול הבריאות, זה מוקד הפניות הראשי, המרכזי, של משרד הבריאות, 5400*. הינה, אני זוכר את המספר בעל פה. היום המוקד פשוט מופצץ בפניות בגלל הקורונה, זה מוקד הפניות המרכזי לקורונה. מאות אנשים, טלפניות, עונים שם. זה מוקד גדול מאוד, אני חושב שזה אולי מוקד הפניות הגדול בארץ. כן, אני גם שומע לפעמים על זמני המתנה, אבל – – –
אז יש הרבה פניות, חלק מהפניות זה לקורונה, זה רוב הפניות היום, פשוט בכמות עצומה, וגם הם לא אוהבים לחכות הרבה זמן בקו, ויש עוד הרבה פניות. משרד הבריאות הוא משרד גדול. יש פניות בנושא קופות חולים, פניות בנושא בתי חולים, פניות בנושא המרב"ד, ששאלת קודם, פניות בנושא קנביס, תרופות, רוקחות, בריאות השן, ילדים, טיפות חלב, באמת אין-סוף. יש גם פניות בנושא בריאות הנפש. אגב, אני חייב להגיד שזה חלק קטן מהפניות למוקד 5400. אנחנו כל הזמן מנסים לתגבר שם את השירות והוספנו המון מוקדנים – –
– – וטלפנים, אבל העומס הוא גדול ביותר. עכשיו, בגלל הקורונה, מתקשרים, וזה בסדר, וזה השירות שאנחנו נותנים, אבל אני רק אומר, למי שגם שומע, להתאזר בסבלנות, להבין שאנחנו עכשיו בחודשים האלה במצב מיוחד ופשוט יש אין-סוף פניות.
אמת, אמת, ולכן אנחנו משתדלים להשאיר הכול פתוח. אבל צריך להבין שבכל זאת יש לנו פה מחלה, וזה דורש מאיתנו המון משאבים, ויש עומס, כן, יש עומס. אני מקווה שכשהקורונה תרד – אני בטוח שכשהקורונה תרד – – –
לא, לא. שנייה, שנייה. כשיש אונס, צריך לפנות לא למשרד הבריאות אלא למשטרה, אוקיי? מייד.
לא, לא פונים למוקד קול הבריאות 5400. אם אתה מתקשר – תתקשר למשטרה. אנחנו גם לא מוסמכים ואין לנו את הסמכות לטפל בחקירות ובמקרי אונס או בדברים כאלה. אנחנו מפנים את הדברים האלה למשטרה.
לגבי חדרים אקוטיים, חדרים אקוטיים, למי שלא יודע, אלה חדרים בבתי החולים – אגב, נוספו כמה לאחרונה, כן? היה מחסור והוספנו – שבהם נפגעות ונפגעי תקיפה מינית, בעיקר נשים, מגיעות אחרי התקיפה המינית לבדיקה, לטיפול ראשוני וכו', והמקום הזה אמור לתת מענה. אם, אם יש במקום הזה התייחסות לא נאותה, זה דבר חמור ביותר. מה שנקרא, מגיעה אישה שהיא כבר פגועה, אולי במצב טראומטי, לפעמים גם במצב גופני לא טוב – אם נוסף לכך יש גם איזשהו יחס מבזה, מטריד, משפיל בחדרים האלה, אנחנו נטפל בזה בחומרה.
את הוועדה הספציפית הזאת, ועדת שולט, אני לא מכיר.
אבל הצוות בחדרים האלה, ואני ראיתי את זה מקרוב, זה מה שאני ראיתי – צוות מאוד מכיל, סובלני, פתוח, שגם מבין שמגיעה אליו אוכלוסייה מכל מיני סוגים, כולל מתמודדי נפש או מתמודדות נפש, וכן, לפעמים זה יוצר קושי מסוים. אבל כל הסיטואציה היא מורכבת, לכן נמצאים שם אנשי מקצוע. אני מוכן לקרוא, אני אקרא את זה – – –
תעבירי לי, כן, בהחלט, ואנחנו ננקוט אמצעים. אבל שוב – המטרה שלנו היא להוסיף חדרים אקוטיים. יש לנו גם תקציב לזה.
אין צורך להקים ועדה נוספת. ועדת דולברג, שאמרתי לך, היא לנושא הגנה על חסרי ישע במערכת הבריאות.
1,237 מילים של ניצן הורוביץ. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.