דילוג לתוכן
כנסת לכולם
הכנסת ה־24 · ישיבה 93 · 29 בדצמבר 2021

הצעת חוק לתיקון פקודת העדה הדתית (המרה) (גיור על ידי רב מקומי וראש ישיבה), התשפ"א–2021

יוליה מלינובסקי · ישראל ביתנו

תודה רבה, אדוני היושב-ראש. חבריי חברי הכנסת, אני מתכבדת להציג בפניכם – –

מאיר פרוש (יהדות התורה): – – – לאיתמר.

– – תיקון לפקודת העדה הדתית, שמבקשת להחזיר את הזכות לבצע גיור לרבני העיר. הנושא הזה כאוב לעם היהודי. הנושא הזה כאוב לחברה הישראלית. בשנים האחרונות אנחנו רואים שיש הרבה מאוד אנשים שכן היו מעוניינים לעבור גיור ולהתכבד, ולהתקרב לעם היהודי, אבל בנסיבות שקיימות כרגע, זה פשוט לא מתאפשר.

הנושא הזה נמצא על סדר-יומה של החברה הישראלית וממשלות ישראל כבר שנים רבות – – –

קריאות: – – –
שלמה קרעי (הליכוד): מה זה בד"ץ מלינובסקי – – –

אני יכולה ללכת לוועדת נאמן, שניסתה לסדר את הנושא הזה, ובסוף זה לא הצליח.

קריאות: – – –

אנחנו יכולים להיזכר במתווה של המיסים, שגם שם היו ניסיונות רבים, וגם הסכמות רבות, אבל בסוף, בגלל עקשנות ואי-רצון להגיע להבנות – –

שלמה קרעי (הליכוד): באיזו השגחה? באיזו השגחה – – – השגחת מלינובסקי?

– – גם הנושא של מתווה המיסים לא צלח. אני רק רוצה להזכיר לכם שמ-1977 עד 1993 רבני העיר גיירו, והיו הצלחות רבות. יתרה מזאת, הרבנות הראשית דחפה ועודדה אותם לבצע את ההליך הזה. אנחנו סומכים על רבני העיר שלנו. הם מכירים את הקהילות, הם מכירים אנשים, הם נוקטים בגישה מחבקת ומכבדת, כי הם נמצאים בתוך הקהילות שלהם, ולא רואים אנשים מתוך מגדל השן שלהם.

משה ארבל (ש"ס): למה אין הצבעה?
מיכאל מלכיאלי (ש"ס): למה אין הצבעה?

מה שמאפיין במיוחד חברי כנסת מחברות חרדיות זה השילוש הקדוש.

משה ארבל (ש"ס): למה אין הצבעה? למה אין הצבעה?

אני חייבת להגיד לכם, כל פעם אתם מצליחים להפתיע אותי מחדש, אבל פה זה כבר עובר כל גבול. השילוש הקדוש הזה ביניכם – בורות, טיפשות וגזענות – צועק לשמיים.

קריאות: למה אין הצבעה?

אתם שכחתם שהדת היהודית – – –

היו"ר מנסור עבאס: חברי הכנסת, נא לאפשר לחברת הכנסת יוליה להשלים – תאפשרו לה להשלים את דבריה.
נא לשבת בשקט. תודה.
קריאות: – – –

אתם שכחתם שהיהדות לא שייכת לרב כזה או אחר. אתם שכחתם מאיפה באתם. אתם שכחתם מה השורשים שלכם. אתם שכחתם מה זה "אתם". אתם חושבים שיש לכם מונופול על היהדות, עלינו. מצד אחד, אתם לא מוכנים לקבל את מדינת ישראל, אתם לא מוכנים לקבל את חוקיה, ומצד שני, אתם רוצים להכתיב לכולנו את אורח החיים. תם הטקס. זה לא יקרה יותר.

משה אבוטבול (ש"ס): העולם הוא לא הפקר, יוליה. העולם לא הפקר. יוליה, זה לא עובד ככה.

ואני רוצה לציין עוד משהו. אתמול היה מכתב – התבשרנו במכתב שהרב הראשי לישראל, הרב לאו, בעצם מכתיב אולטימטום לממשלה.

משה ארבל (ש"ס): למה אין הצבעה? למה אין הצבעה?

הבן אדם איבד את זה. הוא שכח, עם כל הכבוד לתפקידו ומעמדו, שהוא עובד ציבור, מקבל משכורת מהציבור, ובעצם אסור לו, לפי הכללים – – –

משה גפני (יהדות התורה): – – – חצופה.
היו"ר מנסור עבאס: חבר הכנסת משה גפני, נא לשבת.
קריאות: – – –
היו"ר מנסור עבאס: חבר הכנסת משה גפני, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.
משה ארבל (ש"ס): למה אין הצבעה?
היו"ר מנסור עבאס: חבר הכנסת משה ארבל, אני קורא אותך לסדר פעם ראשונה.

ההיסטריה שלכם מחזקת אותי.

אתמול התבשרנו מהמכתב של הרב הראשי שבעצם, מה הוא דורש מהממשלה? שם אולטימטום לראש הממשלה ולשר הדתות. הוא אומר דבר כזה: אם אתם לא תמנו את מי שאני רוצה לתפקיד ראש מערך הגיור – –

קריאות: – – –
היו"ר מנסור עבאס: חבר הכנסת בצלאל סמוטריץ'.

– – אני לא אבצע את תפקידי, ולא אחתום על תעודות הגיור. אין דבר כזה. הבן-אדם איבד את זה. איבדו את גבולות הגזרה. אז אנחנו כן רוצים להחזיר את גבולות הגזרה, ולהנהיג את האנשים שיעשו את תפקידם לפי החוק. ורב ראשי הוא לא אדון לעצמו – הוא נבחר ופועל לפי החוק של מדינת ישראל, והוא מקבל משכורת ממדינת ישראל, והוא עובד ציבור. ומפה, אני פונה לשר הדתות. שר הדתות, מפה אני פונה אליך – זה כבר מקרה שני; לפני זה היה – –

קריאות: – – –

– – הרב הראשי יצחק יוסף, שהרשה לעצמו לצאת נגד הממשלה וחוקיה של מדינת ישראל. עכשיו זה הרב לאו. אני פונה אליך מפה, ודורשת להתחיל הליך הדחה של הרב לאו. לא מתקבל על הדעת דבר כזה.

מיכאל מלכיאלי (ש"ס): תתביישי.

כל אחד צריך לדעת את מקומו.

קריאות: – – –
היו"ר מנסור עבאס: חברי הכנסת. חברי הכנסת.
קריאות: – – –

להתחיל הליך משמעתי לרב לאו, כי פשוט אנשים מאבדים את הגבולות, ולא מבינים שהם משרתי ציבור.

קריאות: – – –
שלמה קרעי (הליכוד): גם אנטיוכוס רצה לפגוע ביהודים. את יודעת מה קרה לו.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס): אי-אפשר לשמוע אותך. תשתקי.
קריאות: – – –
היו"ר מנסור עבאס: טוב, תודה, חברי הכנסת.
קריאות: – – –
מיכאל מלכיאלי (ש"ס): מתן כהנא.
היו"ר מנסור עבאס: חבר הכנסת מלכיאלי, בן צור, אתם רוצים שאקרא את השמות שלכם? מה קרה?
קריאות: – – –
שלמה קרעי (הליכוד): מתן כהנא, תתבייש. איך אתה יושב פה?

אני רק חוזרת ואומרת שההיסטריה שלכם, הלחץ שלכם, הפחד שלכם – –

קריאות: – – –

– – פחד שאתם תאבדו את השליטה, שזה לא יהיה בידיכם.

ינון אזולאי (ש"ס): – – –
היו"ר מנסור עבאס: חבר הכנסת ינון אזולאי.
שלמה קרעי (הליכוד): בושה וחרפה.
קריאות: – – –
ינון אזולאי (ש"ס): את לא נורמלית.
היו"ר מנסור עבאס: חברי הכנסת, לא ראוי. אף אחד לא שאל אתכם. אתם יכולים להתנגד אחר כך. בבקשה.
קריאות: – – –

זה לא נחלת סמוטריץ' ולא גפני לא מלכיאלי. זה גם שלי וגם שלו.

משה ארבל (ש"ס): למה אין הצבעה? למה אין הצבעה?
היו"ר מנסור עבאס: חבר הכנסת משה ארבל, אני קורא אותך לסדר פעם שנייה.
שלמה קרעי (הליכוד): – – –
משה ארבל (ש"ס): אני רוצה להצביע.
שלמה קרעי (הליכוד): אתם קידשתם – – –
היו"ר מנסור עבאס: חבר הכנסת משה קרעי, אני קורא אותך לסדר בפעם הראשונה.

אתם מתחילים לעשות בדיקות דנ"א ליהדות, אתם מתעללים בבני אדם בבירורי יהדות, אתם מתעללים בנשואים, אתם מתעללים בגיורים.

ינון אזולאי (ש"ס): אז בכלל יודעת מה זה יהדות? תתבייש לך.

ואנחנו נשים לזה סוף. אנחנו נחזיר את היהדות לעם ישראל.

קריאות: – – –

נחזיר את היהדות לעם ישראל.

קריאות: – – –

הדת היפה שלנו, הדת המכבד, הדת המחבק, הדת שהוא אלפיים שנה הסתדרנו בלי רבנות.

קריאות: – – –
היו"ר מנסור עבאס: חבר הכנסת ינון אזולאי. חבר הכנסת קריב, נא להירגע.
שלמה קרעי (הליכוד): תיזרקו לפח האשפה של ההיסטוריה.

היום יש במדינת ישראל 400,000 איש שהם לא יהודים על פי ההלכה. לפי הסקר שנעשה באחרונה – – –

משה גפני (יהדות התורה): – – –
היו"ר מנסור עבאס: חבר הכנסת משה גפני, סליחה.
ולדימיר בליאק (יש עתיד): – – –
היו"ר מנסור עבאס: חבר הכנסת בליאק, נא לשבת. בבקשה, גברתי, תשלימי את הדברים.
קריאות: – – –

לפי הסקר שנעשה באחרונה, 94% מהם מרגישים שהם יהודים, וצריך להבין – ברגע שאנחנו מרחיקים אנשים מהדת, הם מרגישים יהודים. הם חיים את החיים במדינת ישראל באופן מלא. הם משרתים, הם משלמים, הם אזרחים נאמנים למדינה ולחוקיה, ובעצם זה שאנחנו לא מאפשרים להם לעבור את תהליך הגיור, אם הם רוצים בכך, ולהיות יהודים באופן רשמי – אנחנו פוגעים של מדינתנו. כי לאותם אנשים, 400,000 במספרם, יהיו גם ילדים וגם נכדים. אז תחשבו איזו מדינה אנחנו רוצים פה.

ינון אזולאי (ש"ס): – – –
היו"ר מנסור עבאס: חבר הכנסת ינון אזולאי, נא לשבת. נא לשבת.
ינון אזולאי (ש"ס): – – –
היו"ר מנסור עבאס: אני קורא אותך לסדר בפעם הראשונה.

אם אתם מחפשים פה תורת הגזע, דם נקי, אז תישארו איפה שאתם נמצאים, ואל תכניסו אותנו לדבר הזה. חוק הגיור היה צריך – – –

קריאות: – – –
היו"ר מנסור עבאס: תודה. חבר הכנסת סמוטריץ', תירגע.

חבל שאנחנו עושים את זה עכשיו, וממשלות ישראל פחדו לגעת בזה ולעשות את זה לפני 20, 30 ו-40 שנה.

משה גפני (יהדות התורה): תסתמי את הפה.

יכול להיות שהמצב שלנו היה אחר לגמרי.

משה גפני (יהדות התורה): תסתמי את הפה.
היו"ר מנסור עבאס: משפט אחרון.

לא, אני לא יכולה משפט אחרון. זה בלתי אפשרי. אני לא סיימתי. אני כל הזמן – פוגעים בי פה באופן אישי, אדוני היושב-ראש.

היו"ר מנסור עבאס: הבנתי את המסר. משפט אחרון, יוליה.
קריאות: – – –
משה ארבל (ש"ס): למה אתה נותן לה?
היו"ר מנסור עבאס: הם צעקו, אבל היא השלימה את דבריה. בבקשה.

אני לא השלמתי את דבריי. אני מצטערת. זה משהו שהוא לא מקובל.

ינון אזולאי (ש"ס): את מדברת שטויות.
היו"ר מנסור עבאס: אתם רוצים לאפשר לה?
משה גפני (יהדות התורה): תשתקי כבר.

חבר הכנסת גפני יושב ברוב חוצפתו ואומר לי במליאה לסתום את הפה, וכל הגברים פה שותקים. אתה גזען, אתה שוביניסט.

היו"ר מנסור עבאס: חבר הכנסת משה גפני.
משה גפני (יהדות התורה): תשתקי כבר.

אתם פוגעים בנשים ואתם פוגעים במדינה שלנו. אתה גזען ותישאר בגטו שלך.

היו"ר מנסור עבאס: חבר הכנסת ארבל, אתה יכול לשבת.
משה גפני (יהדות התורה): תשתקי.
קריאות: – – –

מדינת ישראל תתקדם למאה ה-21, ואנחנו לא נישאר בגטו הזה.

דוד אמסלם (הליכוד): יוליה, יוליה.
מיכאל מלכיאלי (ש"ס): שיכורה.

אני פונה שוב לשר הדתות, מה שדיברנו – נפרצו כל הגבולות. לא יכול להיות מצב שרב ראשי הולך נגד ממשלה, כולל מינויים – – –

היו"ר מנסור עבאס: בסדר, תנו לי לנהל את הזה.
קריאות: – – –

דורש מינויים תמורת עבודתו.

קריאות:

– – –

היו"ר מנסור עבאס: חבר הכנסת ליצמן, נא לשבת. חברי הכנסת, נא לשבת. היא סיימה. אנחנו לא בקרב. אנחנו לא בקרב אגרופים. בבקשה.
קריאות: – – –
היו"ר מנסור עבאס: חברת הכנסת יוליה, סיימת?

כן.

שוב אני אומרת לכם, השילוש הקדוש: טיפשות, בורות וגזענות. תישארו שם.

קריאות: – – –

זה מגיע לכם. אתם הרווחתם את זה ביושר, ואנחנו נתקדם.

היו"ר מנסור עבאס: תודה, חברת הכנסת.

ברשותך, אני רוצה משפט אחרון. היום קיימנו עם השר מתן כהנא – –

קריאות: – – –

– – פגישה שבה החלטנו כדלקמן: היום החוק הזה לא יעלה להצבעה – –

קריאות: – – –

– – ואני אומרת את זה לפי הסיכום שהגענו אליו.

משה ארבל (ש"ס): למה לא? למה אין הצבעה?

היום החוק לא יעלה להצבעה. הממשלה התחייבה לפרסם תזכיר חוק ממשלתי תוך שבועיים. אם תוך שבועיים אין תזכיר חוק ממשלתי – כמובן, לפי הסכמים קואליציוניים שפורסמו ברבים וכולם מכירים את ההסכמים, לפי העיקרון שרב העיר יכול לגייר, וההחלטה של רב העיר היא הסופית ואין לערער עליה, תהיה פה הצבעה. ברגע שהממשלה, לפי הסיכומים האלה, תפרסם תזכיר חוק, משם אנחנו נתקדם, והחוק שלי והחוק של חברי חבר כנסת הכנסת טור פז יוצמד להצעת חוק ממשלתית.

אם לא יפורסם תזכיר חוק, ההצבעה תהיה פה בעוד שבועיים בדיוק מהיום הזה.

999 מילים של יוליה מלינובסקי. הטקסט מתוך "דברי הכנסת"; קריאות ביניים ודברי היושב־ראש מוצגים במקום שבו קטעו את הנאום, בשוליים. הנוסח המלא בפרוטוקול הרשמי.