הצעת חוק איסור הפליה במוצרים, בשירותים ובכניסה למקומות בידור ולמקומות ציבוריים (תיקון קיום אירועי תרבות בהפרדה מגדרית בשל טעמי דת), התשפ"א–2021

קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה

תודה. אדוני היושב-ראש, אתה הצבת בפניי אתגר לא פשוט, לנסות לשכנע אותך, ואנחנו ננסה גם לעמוד באתגר הזה.

עד היום זה לא הוכיח את עצמו מולך בנושא ההצבעות.

אדוני היושב-ראש, אדוני השר, חבריי חברי הכנסת, מטרת הצעת החוק, מי שיקרא אותה – אני לא מצליח להבין אף אחד בקואליציה, כי גם כשהם ישבו בוועדת שרים, אותם פיקחים וחכמים, הם החליטו להתנגד. אם היינו מנסים להסתיר רגע את זהות המציע, הייתי רוצה רק להבין מה ההתנגדות שיש כאן. לא מזמן היה כאן נפתלי בנט והוא סיפר לכולם שהממשלה שלו הולכת לדאוג לציבור הדתי – אדוני היושב-ראש, לא שומעים פה – לציבור הדתי, לציבור החרדי. הצעת החוק הזאת לא הולכת לחייב אף רשות, להפך, היא הולכת לאפשר לרשויות לתת לציבור שלם – –

– – שרוצה שירותים בהפרדה, רוצה לקבל אירועים בהפרדה – מדובר על רשויות שיש בהן לא מעט ציבור דתי, ציבור חרדי, והעירייה מרצונה רוצה לתת לאותו ציבור אירועים בהפרדה. ניסו לצייר את הצעת החוק, כמו שראיתי הבוקר שמישהו שכתב, כאילו אנחנו, האופוזיציה, מנסה לחייב רשויות לעשות אירועים בהפרדה. זו לא הצעת החוק וזו לא מטרת הצעת החוק.

הצעת החוק – אגב, לפני כשנתיים, כשחבר הכנסת ארבל הגיש עתירה לבית המשפט בעניין הזה, בית המשפט בתחילה גם הסכים עם זה. אחרי זה, בבית המשפט העליון, אם אינני טועה, הפכו את ההחלטה. בית המשפט אמר במפורש שזכותו של כל אדם – וזכותה של הרשות לתת לאדם את האפשרות לקיים את האירועים כמו שהוא רוצה. כולם זוכרים את הדיון שהיה בבית המשפט על האירוע של חב"ד בתל אביב. השופט בעצמו אומר שהוא מכיר אנשים שנמנע מהם ליהנות מאירועים של רשויות רק מאותה סיבה.

ואני שואל את עצמי, שואל את כל נציגי הקואליציה, אני שואל את הציבור הדתי שנמצא בקואליציה, אני שואל את ניר אורבך, אני שואל את חלפון, אני שואל את סילמן, את אלקין, כל חברי הכנסת המהוללים, אתם, שבאתם לכאן, ובנט, שבא ואמר: אני אהיה ראש ממשלה של כולם, אנחנו נדאג לציבור הדתי, אנחנו נדאג לציבור החרדי – במה אתם דואגים? אין לכם מינימום – כשאתם רואים אותנו באים לבקש את הדבר הזה; אף אחד לא בא לחייב – מבקשים לאפשר את הדבר הזה.

ואני זוכר גם כאן, בכנסת, שהיו לא מעט דיבורים על הצעות חוק מהסוג הזה. לאן לקחו את הצעת החוק הזו?

אני אסביר לך עוד פעם. אני מוכן להסביר. רשות מקומית – – –

רשות מקומית שרוצה – – –

אני אסביר, כי עוד כמה לא הבינו – –

– – עוד כמה שלא הבינו. רשות מקומית שרוצה – היא, מיוזמתה, מבינה – – –

לא, לא – – –

אתה אולי היית ראש עיר לפני – – –

אז הינה, אם החוק מאפשר, אז בוא תגיד לחבריך בקואליציה: תתמכו בהצעת החוק הזו ועוד מעט נראה שהיא מיותרת.

ואני גם קורא – – –

– – – זילבר שלא מאפשרת. ברור, הדברים ברורים.

אתם הייתם ראשי רשויות, ומה שמבחינתך – – –

אדוני היושב-ראש, הצעת החוק הזו – – –

אדוני היושב-ראש, הצעה חוק כזאת, שלך היה פשוט שזה אפשרי, והעולם לא נפל, השמיים לא נפלו – אתה מבין שראש רשות שרוצה להיות הוגן כלפי ציבור התושבים שלו לא יכול לתת להם את האפשרות לעשות את זה. הם משלמים ארנונה, הם משלמים מיסים, הם רוצים ליהנות מחלק מהאירועים של הרשות המקומית, ולא נותנים להם את זה.

לא, לא, ממש לא.

אני רוצה לתקן אותך שילדיי לא הולכים לאירועים מעורבים וגם אני לא, והרבה מהציבור הדתי והחרדי לא הולך לאירועים מעורבים, כי הם לא רוצים להיות שם. הם מעדיפים להיות בבית ולא להיות באותם אירועים. ואם יש לרשות – אתה יודע מה? אפשר להגיד שזה יהיה כמספר התושבים. נמצא איזו נוסחה, שלא לכפות על אף אחד. גם לך זה היה פשוט.

ואני גם קורא מכאן לחבריי בסיעת רע"מ, שאתם, כמפלגה דתית, גם את האירועים הפוליטיים שלכם אתם עושים בהפרדה, כי אתם מבינים שיש חשיבות להפרדה בין גברים לנשים. אף אחד לא תולה, לא מבזה שום מגדר ולא עושה שום דבר אחר. אני קורא לכם ולחברים הדתיים בקואליציה, שהבטיחו לנו שידאגו לנושאים הדתיים, לנושא הדת: למה אתם מתנגדים לדבר הזה? מה הסיבה של הדבר הזה?

אדוני היושב-ראש, אני רוצה, ברשותך, להעלות עוד נושא בזמן שנותר לי, נושא חמור מאין כמותו. לפני כמה דקות שר האוצר שלנו, אחד מהפיקחים שבחבורה, העלה ציוץ, ואני מקריא מה הוא כותב: "הרפורמה בכשרות היא צעד חשוב" – כמובן, אני אומר למתן כהנא: אמור לי מי חברך, ואומר לך מי אתה; תראה מי מהדר אותך ברפורמה האומללה שלך. בנוסף, שר האוצר קורא לבעלי עסקים להפר את החוק. מעולם לא היה דבר כזה. שר אוצר – ואני קורא לך, מתן כהנא: שים לב מי החברים שלך, מי מהלל את הרפורמה האומללה שלך – שר האוצר מגיע ומספר וקורא לכולם: אני קורא לכל בעלי העסקים לשים שלט בכניסה: המקום כשר ללא תעודה. תחסכו כסף. הציבור יאמין לכם.

שר האוצר, הציבור, קודם כול, לא מאמין לך. אתה, שבמשך תקופה ארוכה נמנעת מלבוא לישיבות קבינט של הקורונה, ואתמול סיפרת לנו – ההקלטות הרי יצאו לכולם, תבדוק אצלך מי הוציא את זה – שיש רק 12 חולים בקורונה החדשה הזו, וכשהעמידו אותך על טעותך אמרת: אני לא בקיא בפרטים. אין אדם שצריך להיות בקיא בפרטים בקורונה כמו שר בריאות ושר אוצר. אני זוכר שתקפנו אותך על זה שלא השתתפת בדיונים. תמשיך לא להשתתף. אתה קראת לכולם להחליף מקצוע. היחיד שצריך להחליף מקצוע זה אתה, היחיד שצריך לעזוב את משרד האוצר. קראת לאנשים: תחליפו מקצוע. מורי הדרך – תחליפו מקצוע. הם קנו את המקצוע שלהם ביושר. אתה, את המקצוע שלך קנית ברמייה ובשקר. אתה גנבת את המצביעים שלך. אתה וראש הממשלה שלך – אתם הלכתם וגנבתם פעם אחר פעם.

ועכשיו, לפני כמה דקות, אתה קורא לעצמאים – ואיפה אביר קארה, שיבוא ויגיד להם: תשמרו על החוק? על פי החוק, חייב תעודת כשרות. אולי יש לכם תכנונים אחרים, אני לא יודע מה. שר האוצר במדינת ישראל אומר לבעלי העסקים: צפצפו על החוק. איפה נשמע דבר כזה? כשאנחנו נלך, נבקש מהאזרח: תשמור על החוק – מה נגיד לו? מה הדוגמה שאנחנו משאירים לו? אנחנו מבקשים ממך, שר האוצר ליברמן: תפסיק להגיע לישיבות הקבינט של הקורונה – רק נזק אתה עושה שם. והיחיד שצריך להחליף מקצוע זה אתה.

ואני חוזר על החוק ואומר: חברי הקואליציה, בוודאי אני קורא לחברים הדתיים שהבטיחו לשמור על יהדותה של מדינת ישראל. אני קורא לך, ניר אורבך, ועידית סילמן, ואני קורא גם לחלפון, וגם לבנט ולאלקין: אתם, שהבטחתם לשמור על מדינת ישראל כמדינה יהודית, ואתם הולכים להצביע נגד החוק – זה לא הולך ביחד. תעשו את הצעד הנכון מבחינת היהדות, כמו שאתם חושבים, ותצביעו בעד הצעת החוק הזו.

החוק הזה הוא חוקי, כאילו, מה שאני מציע?

המסמך של דינה זילבר פרשן את זה אחרת.

אוקיי, אז בוא תצביע בעד, ואם זה מיותר, נגנוז אותו. בוא תצביע בעד. אם הוא מיותר – יש פה כמה שרים שיודעים לגרוס דברים. נגרוס גם את זה.

יושב פה סגן יושב-ראש הכנסת, שאומר שהחוק הזה קיים, אז איך ועדת שרים הצביעה נגד? היא לא יודעת מה החוק? בואו תתמכו, ונגרוס.