שימוש סלקטיבי ואפלייתי בזרנוקי הבואש – בהפגנות חרדים וימין כן, באחרות לא

קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה

קודם כול, אני אתן קצת נתונים סטטיסטיים. למעשה מתחילת השנה השתמשו – אני מדבר על הבואש, לא על זרנוקי המים – ב-82 אירועים של הפרות סדר. הרשימה נמצאת פה. רובה ככולה – אני אגיד בגדול, לא את כל הפרטים – היא באזור שער שכם, ואדי עארה, בפזורה, שייח' ג'ראח, צור באהר, ראס אל עמוד, שועפאט, בר-אילן, א-טור, וכמובן, גם בהפגנות, בחלק מהמקרים, גם בגשר המיתרים. אם הכוונה היא לאירועים שהיו ב-11 לחודש וב-13 לחודש – שמתי מיקוד עליהם. זה היה ב-11 וב-13 לחודש בגשר המיתרים.

לגבי השאלה שלך, אני מבין שאתה מתכוון אליהם, נכון? ל-11 ול-13? אוקיי. אז ההפגנות שהיו בכניסה לירושלים, בגשר המיתרים – בעיקרון אני אגיד כמה דברים כלליים. השימוש בכלל במכת"זית, במים ובבואש, הוא רק מרמה של מפקד ברמת ניצב משנה ומעלה, כאשר זה נעשה רק בהפגנות במדרג שלוש. כל מה שקשור לטיפול באירוע סדר – יש בו מדרגי הפעלה של האמצעים השונים. במדרג הזה, בשלוש, נמצאים גם הפרשים, לדוגמה. אלה האירועים.

האירועים האלה – אם אני אתן את הפירוט: א. כמו שאמרתי, ברמה של פיקוד בכיר מאוד, וגם ברמה שאי-אפשר להשתלט בדרג אחרת. יש עוד מדרג, מדרג ארבע. אנחנו לא נמצאים שם. מדרג ארבע זה ממש כאשר יכול להיות מצב של ירי או דברים כנגד כוחות המשטרה. פה, במצב של התנגדות אלימה לפעילות המשטרה, השתמשו בבואש. ואכן, ב-11 וב-13 בנובמבר השתמשו בבואש בגשר המיתרים.

בוא נגיד דברים כהווייתם. לא הייתי שם, אבל בקטע הזה אני יכול להגיד לך שכן. מה לעשות, לפעמים העובדות חשובות. כן, ההפגנות בבלפור לא לוו באלימות חריגה. היו מקרים, דרך אגב, גם בתל אביב, שהשתמשו בזרנוקי מים.

עכשיו, לגבי בואש, אני אגיד עוד משפט אחד. ההנחיות הפנימיות במשטרה – דרך אגב, אני בדקתי קודם ואני מזמין גם את חברי הכנסת. בעיקרון הנוהל הזה פתוח גם לעיון הציבור, זה לא איזה נוהל מסווג. גם ההנחיות לגבי השימוש בבואש הן להשתדל ככל שניתן שזה לא יהיה באזורי מגורים, לא באזורים צפופים, לא בחדרים אטומים. היו מקרים – – –

היו גם מקרים בעבר, לא רק עכשיו באירוע ב-13 בנובמבר וב-11 – אבל כן, לשאלתך, היה שימוש בבואש ב-11 וב-13. לטעמי, ככל שאני יכול להבין, היה שימוש מוצדק בבואש.

כן, יש הבדל בין הפגנות. ההפגנות היו אלימות והשתמשו בהן באמצעים במדרג שלוש.

סגן שר. אל תסבך אותי – סגן שר.

מה?

הולכת להיות מסיבת עיתונאים, וכנראה אתה תוזמן.

קודם כול, אנצל את ההזדמנות. אני לא מכיר את האירוע שציינת אבל אם זו ההזדמנות, אני אגיד לך שאני מגנה בכל תוקף תקיפה של כל אדם, בוודאי ובוודאי עיתונאי שעושה את תפקידו, ולא משנה מאיפה הגיע. אני נותן לך את התשובות הזו בלי שאני מכיר את האירוע. אין הבחנה מכל סוג שהוא. אתה מדבר איתי – בוודאי אין הבחנה מכל סוג שהוא, ובהנחה שעיתונאי הזה הותקף, זה יטופל בכל חומר הדין. אני אבדוק איפה העניינים האלה עומדים. ללא כל קשר – כל תקיפה. עיתונאי עושה את התפקיד שלו בשירות כולנו, ולא משנה מאיזה כיוון הוא מגיע ומכסה את הדברים ולא משנה מהי דעתו. אני אומר לך את זה באופן אישי, וכמובן, אני אבדוק את זה.

קודם כול, אני משתתף בצער המשפחה של מחמוד עודה – רצח של אדם תמים. כן, זו אחת הסיבות שיש את הממשלה הזאת, שגם החליטה שהיא תטפל בזה. דיברנו אתמול על מה שקורה בכפר מנדא ובמקומות אחרים. אני יכול להבטיח לך שהממשלה עושה את כל מה שהיא מסוגלת, והיא מסוגלת, והיא תוביל את השינוי הזה. אני באופן אישי מתעסק עם העניין הזה, כפי שאתה יודע.

אבל אם כבר העלית את העניין הזה, אני גם קורא לכל הציבור בישראל: גם כשקורה אירוע, בתי החולים הם מחוץ לתחום. מה שקורה בתקופה האחרונה, ולא רק בתקופה האחרונה, זה תופעה שאנחנו מכירים אותה. אני לא קורא לזה התלהמות רגשות. כל מי שמגיע לבית חולים ומתעמת עם השומרים בכניסה הוא עבריין – זאת ההגדרה, בלי כל קשר לאירוע הקשה שקרה בג'לג'וליה – וכולנו צריכים לגנות את התופעה הזאת ובטח להשאיר את בתי החולים מחוץ לתחום הזה. אני מבטיח לך, חבר הכנסת סעדי, שאני אעשה את כל מה שאני מסוגל כדי להוביל שינוי, יחד עם חברי הבית הזה, עם השרים, ויהיה שינוי.

האמת היא שחבר הכנסת בצלאל סמוטריץ' פנה אליי לפני כמה ימים בהקשר של שכונת מעלה הזיתים, ואמרתי לו שאני אבדוק. כך אני אעשה. אני יכול להבטיח לך דבר אחד: אין פה שאלה של בזה מטפלים ובזה הם לא מטפלים. בכל פורעי החוק באשר הם צריך לטפל ללא הבדלי דת, גזע, מין, מכל סוג שהוא.