כתובות נאצה על בית הכנסת בבני ברק

קישורים לקטעים: מעבר ביניהם בחיצים למעלה ולמטה

ברשותכם, אני רוצה רגע ככה קצת לחרוג ולהגיד שתי מילים – אני מייד אענה. אתמול היו שרפות גדולות בכניסה לירושלים. אני מנצל את ההזדמנות הזאת להגיד מילת הוקרה ותודה לכל לוחמי האש, שממש נאבקו שם שעות ארוכות, וגם לנציב כבאות והצלה דדי שמחי, וגם כמובן למפקד המחוז ניסים טויטו, ולכל האנשים, הם פשוט עשו עבודה מדהימה. זאת הזדמנות גם לקרוא לכולם להיזהר באש, הימים מאוד מאוד חמים. זה כפתיח.

לגבי השאלה, האירוע שהיה הוא אירוע קשה ונורא בכל מובן שהוא, אתה לא צריך להיכנס לבית כנסת להבין מה המשמעות של צלבי קרס בתוך בית כנסת במדינת היהודים. אני יכול להבטיח לך, חבר הכנסת פרוש, שהמשטרה עושה כל מאמץ. הטיפול נעשה בצוות חקירה מיוחד במרחב דן, עם כל האמצעים, עם כל היכולות, עם כל בדיקות המעבדה באשר הן. אני מאוד מקווה שנשים יד על הפושעים הנוראיים האלה, שמעבר לפגיעה הקשה בעצם העניין – לפגוע ככה בקודש, בתוך בית כנסת במדינת ישראל, זה דבר בלתי נסלח. נעשה כל מאמץ. כרגע, היום, עכשיו, אין כרגע עצורים. נגבו עדויות, נעשו כל הפעולות המבצעיות הנכונות שצריכות להיעשות באירוע של פשע חמור. ככה אנחנו מתייחסים לזה, ואני מבטיח, מעבר לשאילתה, שברגע שיהיו עדכונים שאפשר לעדכן בהם, אני גם אעדכן את אדוני בהקשר הזה.

מה שכן, אי-אפשר להתעלם מהאירוע וצריך למנוע גם אירועים נוספים, חס וחלילה. אז גם הפעילות תתוגבר באזורים האלה. גם דיברו עם אנשים, גם גבאים וגם אחרים, על ידי מרחב דן ותחנת בני ברק, זה מה שאני יכול לדווח לכם – לך – בעת הזאת.

קודם כול, כשאני אומר שנעשה כל מאמץ זה אומר שכל האמצעים המודיעיניים והאחרים פועלים בעניין. אני לא יודע לגבי מה אנשים ראו. אני לא מצוי בתיק החקירה, אך אני כן מצוי במה שמושקע בחקירה. זאת הבדיקה שאני בתפקידי יכול לעשות.

אני יכול להבטיח לך – לא לך; אני יכול להבטיח שייעשו כל המאמצים כי האירוע הזה הוא אירוע חריג בחומרתו. זה – 1. 2. לגבי העניין, אמרתי שאני אדווח לך באופן אישי כי אתה שאלת את השאילתה. אני מניח שברגע שיהיו חשודים יהיה פרסום ויהיה כתב אישום, כולם ידעו מאמצעי התקשורת הרגילים. אני מוצא חובה, בכל מקרה, מאחר שאתה שאלת את השאילתה, אז כנראה שהדיווח אליך יהיה שידור ישיר ממני, לא אליך בצורה מוצנעת ומוסתרת.

חבר הכנסת מקלב, אני רק אגיד דבר אחד. על כל מה שאמרת אין לי אלא להסכים. הנושא של הסתה באופן כללי נמצא פחות מדי על סדר-היום של כולנו. אני יכול להבטיח לך, שבהקשר הספציפי הזה – גם נשאלתי את השאילתה הזאת, ובכלל – יהיה קשב מאוד גדול. אמרתי ואני חוזר על מה שאמרתי בפתיחת דבריי, הנושא הזה של צלבי קרס בתוך בתי כנסת הוא משהו שכל אדם שחי במדינת ישראל מבין שחייבים להגיע לפושעים האלה. ייעשה כל מאמץ, אני יכול להבטיח לך. בתוקף תפקידי אעשה את כל מה שאני יכול לראות שאכן עושים את מרב המאמצים.

אגיד משפט אחד לגבי העניין. משפטי ראווה זה ממקומות אחרים. צריך לתפוס את העבריינים האלה, להעמיד אותם לדין ושבית משפט ייתן את העונש המתאים להם. אם ישאלו את עצתי, זה צריך להיות עונש כבד.

לגבי כל מה שקשור לתוכניות חינוכיות, מה שנקרא בין אדם לחברו באופן כללי, אני חושב שכל אחד מאיתנו יודע איך לעשות את זה. לא צריך תוכנית לכל דבר. את דעתי אני אומר עכשיו. אני לא איש חינוך, אבל אם כבר נשאלתי, אז אני אתן את ההזדמנות לענות. אני לא חושב שצריך להסביר כמה חשוב כל דבר שהוא בין אדם לחברו בכל אחד מהתחומים. זה יכול להיות בתחום כזה או בתחום אחר. השיח שלנו חייב להיות אחר. אבל מרגע שהוא הופך להיות עבירה פלילית, שם המשטרה נכנסת. כל מה שקשור לשיח הציבורי זה לא בטיפולה של המשטרה; כל מה שקשור לעבירה פלילית זה בטיפולה. אני מבטיח לך שהנושאים האלה – עסקתי בהם באופן אישי שנים רבות – הם תחומים מאוד מאוד קשים שצריך להתייחס אליהם, ולנו יש תפקיד בסיפור הזה. אני אומר: לנו, כמשטרה.

לגבי הדברים האחרים שאמרת – צר לי, אני לא הכתובת לתוכניות חינוכיות. אמרתי רק באופן כללי. אני חושב שכולנו צריכים לדבר בלשון בני אדם אחד לשני. והדבר השני, לא לפגוע בדברים שחשובים – כל אחד עם הדברים שחשובים לו. עבירה פלילית זה סרט אחר.

עם מה?

אני לא יודע ספציפית על תיק כזה או תיק אחר. אני לא רוצה לתת תשובה לא מוסמכת, אז אני לא רוצה לענות על דברים שאין לי תשובה בדוקה לתת לך.

חבר הכנסת בן גביר, אני פשוט לא לגמרי מפוקס. תגיד לי עוד פעם על מה מדובר.

לא ראיתי את התמונות, אבל תחבר אותי, אז אני – – –

האמת היא, בעוונותיי אני לא מכיר את האירוע, אבל מספיק מה שאמרת. אני אגיד משהו כללי. משטרה צריכה לטפל במקום שבו מתחילה העבירה הפלילית. אני אגיד משהו כללי, שאני חושב שהתפקיד של כולנו הוא להתייחס אליו. אני לא יודע אם באירוע הזה זה נחצה הרף הפלילי, אני לא יודע. אבל אני כן יודע שכל גילוי גזענות – ולא כל גזענות היא עבירה פלילית – כל גילוי גזענות באשר הוא, כולנו צריכים לגנות אותו. אז למרות שלא ראיתי את האירוע, באמת לא ראיתי אותו – –

– – אני מעל הבמה הזאת – זה האירוע, ואני מגנה אותו בכל תוקף, בלי כל קשר כרגע לאם בסוף יש עבירה פלילית או אין עבירה פלילית. אני חושב שכולנו, כל חברי הבית הזה בעיקרון – אני מדבר עכשיו בכובע שלי כחבר כנסת, פחות בכובע של סגן השר לביטחון הפנים – צריכים לגנות כל גילויי גזענות באשר הם. אני חושב שזאת חובה של כולנו. יש מקרים שזה עובר איזשהו רף – שזה מאוד לא פשוט: הרבה פעמים יש גם ויכוח, אם עבר את הרף או לא עבר את הרף – שבו צריך להתערב וצריכה להיפתח חקירה על גילויים של גזענות. ובמקום שהיא צריכה להיפתח, מקצועית, צריכים לפתוח בחקירה. אני חושב, באופן אישי, שצריך לפעול בכל חומר הדין בהקשרים האלה של גילויי גזענות בכלל. ולכן לא נותר לי אלא להסכים איתך, ולגנות באופן אישי, כללי, את האירוע שאתה מתאר, כי הוא גזענות. אם הוא נכנס לרף הפלילי, כן או לא, אני לא יודע להשיב, כי אני לא מכיר.

אני לא מתווכח. שאלת שאלה – עניתי את התשובה הכי מהבטן שיש לי.

צריכים להוציא את זה מהשיח לחלוטין. להוציא את זה מהשיח.